Forum Chevrolet Team Poland

Jeśli Nikoś to pseudonim Nikodema z Legionowa, specjalizujący się w montażu instalacji LPG to gość ma różne opinie, pozytywne, ale i też negatywne. Może na strojeniu LPG się zna, ale na oleju to już nie koniecznie

Tutaj akurat jeśli chodzi kzfr to nic się nie zmienia oba oleje są 5w. 5w40 ma większą odporność na wyższe temperatury . A ile w tym prawdy i różnicy między olejami na papierze a w rzeczywistości to nie wiem. Ja jeżdżę od zawsze na 5w30 i silnik żyję i ma się dobrze.

U siebie nie odczułem różnicy pomiędzy pracą silnika na oleju 5W40 i 5W30.
Zalecany 5W30, więc znów zalałem taki. Raz mechanik zalał 5W40 też z norma dexos 2.

barus pisze:Jeśli Nikoś to pseudonim Nikodema z Legionowa, specjalizujący się w montażu instalacji LPG to gość ma różne opinie, pozytywne, ale i też negatywne. Może na strojeniu LPG się zna, ale na oleju to już nie koniecznie

Ten, tylko już od dawna w Otwocku.
A co do meritum rozumiem to tak, że producent podaje najniższą dopuszczalną jakość i nie zakazuje wlewania czegoś lepszego?

Akurat w naszym przypadku producent podaje jedynie 5W30 i dexos2.
Podobnie pisali do Lacetti, a lałem i 5W40 i 5W50

Mam klienta który zimą lata na 5w50 a latem na 10w60

W książce serwisowej dopuszcza się stosowanie olejów różnych klas od 0w do w 40 w różnych kombinacjach w zależności od temperatur panujących w danych obszarach czy regionach z tego co pamiętam.

Chyba właściwy komentarz dotyczący doboru oleju pod względem jego lepkości w wysokiej temperaturze (temp. oleju w nagrzanym silniku) mieści się w tym linku:
http://antymoto.com/lepkosc-oleju-silnikowego/

No nie, mimo pseudofachowosci wywodu (raczej reklamy Castrol) nie znalazłem tam rzeczowej odpowiedzi na pytanie: dlaczego?

Różnica kolosalna, ale czy to znaczy, że jeśli jesteśmy posiadaczami Audi A4 2.0 TFSI to olej o wyższej lepkości będzie lepszy? Nie. Olej musi być dostosowany do konstrukcji silnika. Jaki z tego wniosek? Po raz kolejny wychodzi na to, że najlepiej nie kombinować i wlewać olej zalecany przez producenta. A teorie spiskowe? Zostawmy je tym, którzy je lubią.

Dlaczego 'Nie'? Jak zaszkodzi silnikowi olej o wyższej lepkości? Przecież nie chodzi o to, że tak go zlepi że będzie mu trudniej się obracać?

Podany przez autora przykład z samolotem i łodzią podwodną jest ni przypiął ni wypiął, bo różnice konstrukcyjne są spowodowane inną gęstością ośrodka (a w całym wywodzie autor tłumaczy, ze nie o gęstość chodzi)

Wyobraźmy sobie, że chcemy żeby łódź podwodna latała, a samolot pływał pod wodą. Nie da się, bo ich konstrukcja jest dostosowana do lepkości ośrodków, w których się poruszają. Podobnie jest z silnikami.

Naprawdę???

Takie trochę durne analogie ale pewnie by złapać w czym rzecz. Ale faktycznie zbyt potocznie i intuicyjnie się mówi o gęstości a to lepkość chodzi. Ja to rozumiem tak im wyższa lepkość tym łatwiejsze utrzymanie filmu w wysokiej temperaturze ale i większe opory przepływu i ślizgu. Niska lepkość niskie opory ale łatwość zerwania filmu i szybsze zużycie silnika.

Nie łudźcie się, praktyka w naszych XERach pokazuje że każdy film olejowy można zerwać i załatwić silnik,
niezależnie od jego bazy olejowej (prawdziwy syntetyk czy HC), dodatków, gęstości itd.
oraz tego jakie paliwo używacie.

Efekt? No cóż... niektórzy już go poznali w rzeczywistości...

Lepkość do konstrukcji ma bardzo duże znaczenie, ponieważ im większa lepkość tym ciężej przepompować taki olej. Jeśli do tego silnik jest ciasno pasowany, albo ma naprawdę wąskie kanaliki, to przepływ bardziej lepkiego oleju odbywa się tam wolniej. Jeżeli odbywa się wolniej, to olej ten ma wyższą temperaturę, a wtedy jest błędne koło. Lejesz olej o wyższej lepkości czyli bardziej odporny na wyższe temperatury, ale te wyższe temperatury mu fundujesz... Taki skrót myślowy. Mniej lepki olej krąży szybciej i łatwiej odbiera ciepło z "węzłów tarcia" silnika...

Swojego czasu miałem niewilekie stuki przy odpaleniu silnika, nagrałem je tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=2j5T7mbpZuk ( około pól sekundy do czasu unormowania pracy silnika)
Po zalaniu Motul X-clean 5w-30 na prawie max ( gdzieś czytałem że prawie max jest najlepszą ilością oleju w silniku)
stuki ustały zarówno na zimno jak i na ciepło przy odpalaniu. ( wcześniej lałem olej gm)

Gęstość jest nagminnie mylona lub utożsamiana z lepkością - w żadnych kategoriach opisywania -charakteryzowania olejów nie używa się pojęcia gęstości -mówi się o jego lepkości - i tą cechę wyrażają oznaczniki XW-X czyli np 5W30 lub 10W40 - producent projektując(modernizując) silnik zakłada określoną jego konstrukcję, stosownie do warunków pracy jakie będzie musiał znosić silnik i z tego powodu określa lepkość oleju, która musi umożliwić silnikowi optymalną pracę w założonych warunkach - nie bierze tego z sufitu tylko poprzedza stosownymi badaniami - krótko mówiąc silnik dostosowany jest do określonego typu oleju- który w zadanej jednostce czasu ma szansę dostać się do wszystkich newralgicznych punktów tarcia - z bezpośrednie korespondencji z przedstawicielami Motula i Fuchs wynika że konstrukcje silników w okresie ostatnich 10 lat są coraz bardziej wysilone ze względu na ostre normy stawiane przez "ekologicznych"urzędników UE - budowane są masowo już małe 3 cylindrowe turboładowane jednostki maksymalnie wysilone, dla których firmy pracują nad olejami klasy 0W20 - wniosek z tego taki że jeżeli producent nakazuje(zaleca) olej określonej klasy, to taki właśnie należy stosować- w przypadku naszych silników GM niezależnie od siebie i nie wiedząc o sobie rekomendowali stosowanie normy DEXOS2 i takiej klasy lepkości jaką zaleca producent op.cit wiele postów wcześniej

Czyli też jesteś zdania, że praca na LPG niewiele tutaj zmienia.

Regulus pisze:
Wyobraźmy sobie, że chcemy żeby łódź podwodna latała, a samolot pływał pod wodą. Nie da się, bo ich konstrukcja jest dostosowana do lepkości ośrodków, w których się poruszają. Podobnie jest z silnikami.

Naprawdę???

No właśnie! Każdy silnik jest przystosowany do konkretnej lepkości

Zgoda, że artykuł jest sponsorowany, ale trochę racji jest w tym, co pisze. Bo np., po co stosować drogi olej do naszego silnika skoro żywotność jego z tego powodu nie wzrośnie a czasami może to nawet zaszkodzić z powodu mniejszej czy wiekszej lepkości. Ja z dużym dystansem podchodzę do takich fachowców, którzy sugerują zmianę stosowanego oleju na inny, bo niby, na jakiej podstawie? Maja jakieś laboratoria i robią testy?
A pro po lepkości oleju. Weźmy np. olej 5w30 oraz 5w40 tego samego producenta. Czy przy temperaturze oleju 105°C, bo taka jest podobno średnia temp. oleju silnika niewysilonego, lepkość tych olei będzie taka sama? Lepkość oleju 5W40 przy tej temperaturze jest większa od, 5W30, czyli większa niż sugeruje producent silnika Powszechnie stosuje się olej o wyższej lepkości, ale do silników mocno wyeksploatowanych.

Główna teza artykułu jest taka, że gęstość to co innego niż lepkość. Będę się upierał, że różnice konstrukcyjne samolotu i łodzi podwodnej nie są związane z lepkością, tylko gęstością ośrodków w których się poruszają (siła nośna vs siła wyporu). A lepkość zrozumiałem jako właściwość 'trzymania się' smarowanych powierzchni, a nie ich 'zlepiania'.

I Nikodemowi chodziło o to, że w temperaturze 105 stopni 5W40 lepiej/dłużej utrzyma tę zdolność (nazywaną lepkością) niż 5W30.

wszim pisze:Czyli też jesteś zdania, że praca na LPG niewiele tutaj zmienia.

Zasadniczo nie, tylko dwóch producentów wyrażnie rekomenduje jeden ze swoich olejów do zasilania LPG - jeden z nich ma doświadczenia z autobusami zasilanymi LPG które korzystają z dedykowanych olejów tego producenta

Regulus! Dla mnie przesłanie tego artykułu, odrzucając bełkot komercyjny i niefortunne porównania, jest taki, aby stosować odpowiednią lepkość oleju zalecaną przez producenta silnika. I z tym się w pełni zgadzam.

Regulus pisze: I Nikodemowi chodziło o to, że w temperaturze 105 stopni 5W40 lepiej/dłużej utrzyma tę zdolność (nazywaną lepkością) niż 5W30.

I tu mam pewne wątpliwości, bo jak już pisałem wcześniej, olej 5W40 przy 105°C ma większą lepkość od oleju, 5W30, czyli mówiąc potocznie jest gęściejszy (i nie chodzi o jego masę). Większa lepkość oleju to wolniejszy przepływ przez cienkie przekroje rurek, rzadszy olej łatwiej przepływa i szybciej przemieszcza się np. z filtra przez magistralę do łożysk i nie chodzi tu tylko o samo smarowanie silnika. Biorąc pod uwagę konstrukcję naszego silnika gdzie wyposażony został w KZFR prawidłowa lepkość oleju ma niebagatelne znaczenie na prawidłową pracę tych kół uwzględniając cienkie kanaliki olejowe, przez które olej nieustannie przepływa i sterujące tymi kołami. Mam tu na myśli szybkość reakcji tych kół na impulsy sterownika. Przecież nie musimy stosować olejów GM, ale oleje innych firm powinny posiadać tą samą klasę lepkości i spełniać jeszcze inne normy.
Najważniejsze, aby w odpowiednim czasie wymienić olej

Mam pytanie co do oleju czy valvoline synpower 5w40 różni się czymś od valvoline synpower Extreme 5w40 mst c3

a czemu 5W40?

Poprzedni właściciel stosowal 5w40 tak w książce serwisowej jest wpisane. Lepiej zmienić na 5w30?

zalecany przez producenta, najlepiej stosować.