Strona 3 z 5
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 19:47
autor: szary77
OK. sytuacja opanowana. Mam w robocie qmpla, który zna sie na rzeczy, taki level kosmos

.
Wziął płyte do reki, w pare minut rozrysował schemat i zadziałał. Padnięta jest cała jedna sekcja diód.
Po dosłownie przyłożeniu rezystora 100 Omów do skrajnego prawego leda, i podaniu na wtykę napięcia 12V cała lampa świeci jak nowa

oprócz tych 3 diód skrajnych czyli całej jednej sekcji.
W poniedziałek maja mi zjechać nowe ledy, to wymienie i dam znać jak to pomogło i jak rozkładają się napięcia na sekcjach.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 20:10
autor: wszim
Jak masz schemat to wklej go dla potomnych.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 21:33
autor: barus
Rozumiem to tak, że uszkodzone diody były przebite, czyli 0 ῼ . Po dodaniu w szereg 100 ῼ i podaniu napięcia 12 V pozostałe diody zaczęły świecić normalnie

Wygląda na to, że BCM monitoruje obciążenie prądowe tego obwodu

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 21:35
autor: zzzz
0 omów czyli zwarcie? to źle rozumujesz.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 21:39
autor: barus
Jedna sekcja 0 ohmów

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 21:42
autor: zzzz
po pierwsze musiałaby być tam przerwa w tej sekcji, ale
po drugie - sekcje musiałyby być połączone szeregowo żeby opornik 100 omów "zadziałał".
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 21:55
autor: barus
Po pierwsze jaka przerwa

Po drugie przeczytaj co wcześniej pisałem.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 22:07
autor: zzzz
czytałem co napisałeś... ten opornik 100 omów to wg Ciebie jak był podłączony?
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 22:28
autor: barus
Z tego, co pisze szary77 wygląda na to, że gość, który mu sprawdzał tą płytkę wiedział, co robi, aby nie uszkodzić pozostałych diod.
Gdy zdiagnozował uszkodzone diody, to w ich miejsce wstawił w szereg opór 100 Ohmów i dopiero podał napięcie 12V. Przynajmniej ja tak to rozumiem, ale mogę się mylić

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 19 sie 2017, o 22:35
autor: zzzz
ja też się nie upieram przy swoim

jesli wylutował diody (bo były zwarte czyli miały 0 omów) , wstawił zamiast nich 100 omów i wtedy całość zaświeciła to oznacza że połączenie sekcji jest szeregowe.
jesli nie wylutował i zrobił z opornikiem jak wyżej tzn że diody miały nieskończoność ( czyli miały przerwę).
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 20 sie 2017, o 00:41
autor: barus
Teoretycznie nie można wykluczyć przerwy na diodach, ale zazwyczaj ulegają przebiciu. Gdyby była przerwa to diody by nie żarzyły, a ja ciągle twierdzę, że żarzyły, bo inteligentnie zadziałał moduł BCM

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 20 sie 2017, o 20:07
autor: Bunioopl
BCM kontroluje wiele w naszych autkach. Tylko tego nie okazuje. Ja założyłem ledy w oświetleniu rejestracji. I po jakimś czasie wyskoczył mi błąd o zwarciu( chyba). Oczywiście nie widać go nigdzie tylko po podłączeniu się do kompa i zczytaniu błędów. Więc pewnie STOP też kontroluje.
Wysłane z mojego E5603 przy użyciu Tapatalka
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 22 sie 2017, o 19:43
autor: byq84
Panowie, dziś zauważyłem że światło STOP umarło, żona mówiła że wcześniej czasem migało.
W tej chwili nie świeci się całkowicie.
Teraz pytanie, czy powinienem coś sprawdzić bezpiecznik itp? Lub zamówić całą lampę?
Pozdrawiam.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 22 sie 2017, o 20:03
autor: etac
a przeczytałeś ten wątek?

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 22 sie 2017, o 21:33
autor: szary77
wszim pisze:Jak masz schemat to wklej go dla potomnych.
Schemat narysowany odręcznie na kartce, albo zeskanuje i wkleję albo wrzucę do jakiegoś programu by profi wyglądało.
Tak czy siak lampa naprawiona. Cała sekcja 3 diód wymieniona i świeci całość aż miło. Praca nad naprawa dała nam do myślenia.
Qmpel doszedł w sumie do całkiem sensownego wniosku. Te ledy padają i powodują dysfunkcję całej lampy.
Poniżej wkleję fotkę ile pobiera Amperków sekcja przy napięciu nieco ponad 12v. Ja założyłem diody, których pobór mocy to max 20mA, a i tak wynika ze wskazań urządzenia, że biorą na siebie ponad 2 razy więcej. Doszliśmy do wniosku, że można by wylutować dwa oporniki i zamiast sumarycznych 18 Omów było by 30,3 co spowoduje większy opór, niższe napięcie na LED-ach i wydłuży ich życie.
Lampa żyje:
Wskazania urządzenia:

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 22 sie 2017, o 22:03
autor: wszim
Zeskanuj i wstaw szkic, nie chodzi o estetykę ale wiedzę. Wylutowując rezystory spowodujesz większe obciążenie mocowe tych pozostałych. Zaczną się mocno grzać, mogą się wypalić, mimo że prąd globalny spadnie. Lepiej zastosować rezystory wyższej wartości ale wymienić wszystkie, z tym że trzeba poeksperymentować żeby nie przesadzić i nie spadła byt jasność lampy.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 09:10
autor: barus
Szary, żeby definitywnie wyjaśnić tą usterkę, to napisz nam, jakiego rodzaju była usterka tych diod, zwarcie przynajmniej jednej diody czy przerwa w trzech diodach? W tą ostatnią ja nie wierzę. Bo widzę tu pewną nieścisłość. Cały czas twierdziłeś, że nie świecą dwie diody a przy zwarciu nawet jednej diody nie powinny świecić trzy diody

Poza tym bardzo jestem ciekaw czy sprawcą żarzenia tych diod był moduł BCM.
Wygląda na to, że diody są białe a klosz tej lamy jest czerwony. Jeśli tak jest, to wydaje mi się, że kumpel kupił ci za słabe diody o prądzie nominalnym 20 mA, a być może powinien kupić takie:
http://allegro.pl/led-5mm-biala-zimna-s ... 76849.html jeśli rozmiar by spasował

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 11:24
autor: byq84
U mnie wychodzi na to że STOP bardzo słabo świeci, o ile wieczorem jest widoczny to w dzień już słabo.
Nowa lampa w ASO 680 PLN brutto, więc pozostaje używka albo naprawa.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 13:55
autor: barus
Twój opis usterki jest tak ogólny, że nie wiadomo czy wszystkie lampy żarzą, czy tylko jedna
Jak nie sprecyzujesz dokładnie o co chodzi to nie jesteśmy w stanie ci pomóc.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 21:01
autor: barus
Wstawiłem schemat połączeń tych LED-ów, które umieszczone są w trzeciej lampie stopu w Cruze. Schemat ten naszkicowałem na podstawie zdjęć płytki LED-ów udostępnionych przez kol. szary77. Zdjęcia te nie były najlepszej jakości i nie wszystkie ścieżki połączeń były widoczne, ale według mojej logiki układ połączeń wygląda tak:

- Trzecie światło STOP-Cruze.jpg (73.4 KiB) Przejrzano 4139 razy
Ciekaw jestem porównania mojego schematu z tym, który mam nadzieję przedstawi kol. szary77

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 21:27
autor: szary77
barus pisze:Szary, żeby definitywnie wyjaśnić tą usterkę, to napisz nam, jakiego rodzaju była usterka tych diod, zwarcie przynajmniej jednej diody czy przerwa w trzech diodach? W tą ostatnią ja nie wierzę. Bo widzę tu pewną nieścisłość. Cały czas twierdziłeś, że nie świecą dwie diody a przy zwarciu nawet jednej diody nie powinny świecić trzy diody

Poza tym bardzo jestem ciekaw czy sprawcą żarzenia tych diod był moduł BCM.
Wygląda na to, że diody są białe a klosz tej lamy jest czerwony. Jeśli tak jest, to wydaje mi się, że kumpel kupił ci za słabe diody o prądzie nominalnym 20 mA, a być może powinien kupić takie:
http://allegro.pl/led-5mm-biala-zimna-s ... 76849.html jeśli rozmiar by spasował

Hej. Więc od początku. Przerwa wystąpiła we wszystkich 3 diodach jednej sekcji. Na początku widać padła jedna co spowodowało większe obciążenie dla pozostałych i z czasem i one nie wytrzymały i poleciała sekcja, co przy tym dziwnym sposobie łączenia diód spowodowało dysfunkcję całej lampy. Dziadowsko to rozwiązali, kolega mi rozrysował jak powinni to zrobić i wyglądało to sensownie, bo w jego projekcie lampa nie maiła prawa zgasnąć przy padnięciu diód.
Żarzenie diód nie jest zależne od BCM, bo lampa podpieta na stole do zasilacza zachowywała sie identycznie jak na aucie.
Diody w lampie są wszystkie czerwone i dodatkowo mają czerwony plastikowy taki jakby klosz, co dopełnia całości.
Wstawiam naprawdę epicki skan schematu

wraz z zaznaczeniem pomiarów prądu na sekcjach i miejsca gdzie kolega wpiął opornik by odpalić resztę lampy.

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 21:41
autor: wszim
He, różnią się tylko podłączeniem kondensatorów, co w rozumieniu działania układu nie ma znaczenia. Czechu, szacun za wzrok i determinację

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 21:48
autor: barus
Czyli schemat, który przedstawiłem jest zgodny z rzeczywistością.
szary77 pisze:Żarzenie diód nie jest zależne od BCM, bo lampa podpieta na stole do zasilacza zachowywała sie identycznie jak na aucie.
Czyli jednak przerwa na diodach była

Muszę przyznać, że to dosyć dziwna usterka, bo natychmiast po załączeniu pozostałe diody świeciły bardzo mocno co sugerowało by zwarcie w tej uszkodzonej sekcji, a później diody zaczęły żarzyć, czyli robiła się przerwa, chociaż jakiś szczątkowy prąd przez nie płynął, bo diody żarzyły. Dziwna usterka
wszim pisze:He, różnią się tylko podłączeniem kondensatorów....
Faktycznie

Moje małe niedopatrzenie.
Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 21:55
autor: wszim
Dioda LED psuje się na zwarcie gdy przekroczymy prąd i temperatura stopi złącze półprzewodnikowe lub na rozwarcie gdy złącze diody zużyje się eksploatacyjnie. Kolega szary77 za często i za długo hamuje

Re: Tylne światło STOP źle dział ( chyba )
: 23 sie 2017, o 22:10
autor: zzzz
czyli miałem rację.