Check Engine - P2096

[etac]

Czekamy na info od ciebie z zdjęciami opakowania.

[bubu1769]

Ja jak szukałem do siebie to też trafiłem na Allegro nową sondę NGK/NTK za połowę ceny niby właśnie z likwidacji magazynu.

[etac]

Ja tak kupiłem wyposażenie bagażnika.

[ChevyTesla]

Myślę,że przy tak wielu postach w tym wątku warto zebrać najważniejsze przypuszczalne objawy i dopiąć do 1 posta lub do FAQ Cruze.

Z tego co się zorientowałem przypuszczamy,że P2096 występuje:
- jeśli mamy źle wyregulowaną instalację LPG
- Bywa,że pojawia się on na noPB

Co trzeba sprawdzić:
- Katalizator jeśli samochód jest poniżej MY2011
- Luzy zaworowe jeśli mamy silnik bez KL7, szczególnie zasilany LPG
- Sondę 1 albo 2
- Pojeździć dynamicznie na noPB z zakręconym zaworem LPG i sprawdzić czy błąd się nie wystąpi

Jeśli coś pominąłem,albo źle napisałem to proszę o uzupełnienie, a adminom/moderatorom sugeruję j.w. dopisanie zbioru najbardziej prawdopodobnych objawów w widocznie miejsce.

[wszim]

Z tego co się zorientowałem przypuszczamy,że P2096 występuje:
- na LPG jeśli nie mamy silnika z KL7
- czasami tylko na na noPB
- jeśli mamy źle wyregulowaną instalację LPG

Dwa pierwsze bzdura, prawdziwy jest ten trzeci.

Co trzeba sprawdzić:
- Pojeździć dynamicznie na noPB z zakręconym zaworem LPG i sprawdzić czy błąd się nie wystąpi

Nie rozumiem logiki zakręcania zaworu LPG.

[ChevyTesla]

Dwa pierwsze bzdura, prawdziwy jest ten trzeci.

Wszystko co napisałem opiera się na postach forumowiczów z tego wątku,ale skoro to bzdura to edytuję post i usuwam błędne informacje.

Nie rozumiem logiki zakręcania zaworu LPG.

Sam to proponowałeś - strona druga tego wątku:

Generalnie jak problem z mieszanką występuje to się zakręca gaz i do znalezienia przyczyny nie odkręca. Ile masz nalatane, ile na LPG?

[Regulus]

Ja trochę widzę logikę. Można by wspólnymi siłami spróbować opracować jakiś algorytm, typu:
- jeśli masz lpg skasuj błąd, zakręć zawór na butli i wyjeździj zbiornik benzyny. Jeśli błąd powróci więcej niż raz, to sprawdź : 1,2,3,... Jeśli nie powrócił to jedź do gazownika który potrafi regulować instalacje za pomocą sondy szerokopasmowej i na podstawie jej wskazań ustawić AFR.
- jeśli masz auto bez lpg to sprawdź1,2,3
-
itd.

[elgato]

Walcze od jesieni z p2096. Posiadam instalacje relikt czyli Bigas w Orlando 1.8. Nikt nie chciał nawet wymienić mi filtra fazy lotnej zbywajac ze to skomplikowane ponieważ jest razem z czujnikiem podcisnienia(5 minut roboty, koszt 16.5 zl). Musialem zakasać rękawy i zaczalem czytac/oglądać na temat korekt itd... Slaby jestem w te klocki. W jednej rece telefon z obd w drugiej komputer z lpg i ustawialem mapy na korekty w tym relikcie na roznych obrotach. Odpukać od 500km na razie cisza. Czy zrobiłem to dobrze? Kto to wie, moze podjade do jakiegos speca by to sprawdził, ale boje sie ze trafię znow na specy ktorzy nie chcieli się tego tykać albo ustawiali mapy na biegu jałowym mówiąc ze to wystarczy.

Wysłane z mojego CLT-L29 przy użyciu Tapatalka

[Regulus]

W trudnych wypadkach nawet ustawianie w dynamicznej jeździe nie pomaga, zapewniam Cię. Jedynie strojenie z włożoną sondą AFR do wydechu pomaga, było już kilka takich na forum.

[wszim]

Zakręcić LPG - ok to mój językowy regionalizm, oznacza wyłączenie LPG. Nie trzeba zakręcać zaworu na butli, tylko wyłączyć jego aktywację (na panelu ). Instalacja ma po drodze 2 elektrozawory, nie jest potrzebne zakręcanie zaworu w butli.

[Groszek]

Witam
Poczytałem trochę w tym temacie i mimo to postanowiłem napisać, bo dużo odpowiedzi padło tu po drodze i nie bardzo dalej wiem co i jak, zwłaszcza że inne modele były opisywane.
A więc Chevrolet Orlando 1.8 LPG od 8 lat BRC zakładane w salonie.
Przejechane autem 150 tyś km
Wyskoczył CHECK, zostały wymienione świece i sonda lambda . Po rzejechaniu 40 km Chcek wyskoczył ponownie . Zaznaczę że jezdziłem już na samym PB i błąd wracał po ok 80 km . Nie byłem jeszcze na sprawdzeniu gazu.
Co koledzy radzicie .

[wszim]

Pojechać na sprawdzenie gazu.

[Regulus]

Pytanie, jak długo jeździłeś na samej benzynie? Więcej niż dzień-dwa? Czy tylko do wyskoczenia błędu? Sprawdziłeś szczelność układu? Która sonda?

[pool80]

Przy takim przebiegu, to ja bym sprawdził luzy zaworowe.
2/ zresetował komputer po wymianie sondy, pojeździł trochę na benzynie i pojechał cały czas na benzynie na regulację gazu sondą AFR.
Przy sprawdzaniu luzów trzeba zinterpretować czy wszystko ok, czy np niedomaga któryś wtryskiwacz gazu...
Poza samą instalacją, skontrolować cały układ dolotowy i wydechowy. Ale to już Wiesz z forum.
Podejrzewam, że sondę za katalizatorem Zmieniłeś. Czasem może być winna sonda przed katem. No i sam katalizator też może być winowajcą.
3/ Możesz nic nie robić, tylko na noc odpiąć aku. Potem pojeździć na benzynie kilka dych km. I na benzynie na samo strojenie AFR sondą. Przed odpięciem aku skasować błąd, przed samym strojeniem też jak masz czym. Po strojeniu oczekujemy, że już błąd nie będzie występował. Jeżeli jednak tak, to możesz powtórzyć strojenie, możesz szukać j.w.
Wszystko zależy od umiejętności gazownika.
A luzy tak czy siak, warto sprawdzić.

[huri_khan]

Sposób postępowania w przypadku P2096:
1. Jeżeli świece były wymieniane więcej niż 10 kkm to je wymieniamy. Kasujemy błąd i sprawdzamy czy ponownie się pojawi. Błąd P2096 nie skasuje się sam, trzeba to zarobić za pomocą urządzenia, aplikacji przez gniazdo ODB2 !
Jeżeli błąd się pojawi to pkt 2.

2. Zakręcamy butlę z gazem (można też wyłączyć LPG ale niektóre instalacje włączają się ponownie po uruchomieniu silnika), kasujemy błędy i jeździmy na samej benzynie przez 500 km. Przez pierwsze 100km mogą nadal się pojawić błędy ponieważ sterownik musi dostosować się do nowych warunków pracy. Kasujemy błędy za każdym razem jeżeli się pojawią. Po około 100-300km nie powinny się pojawić.

2.a. Jeżeli błąd się nie pojawił to głównie instalacja LPG jest powodem pojawienia się błędu P2096: konieczna może być regulacja, wymiana wtryskiwaczy, parownika lub innego elementu, Musisz udać się do gazownika.
2.b. Jeżeli błąd się pojawił jeżdżąc na samym noPb to powodem może być:
- sonda lambda 1,
- sonda lambda 2,
- katalizator,
- nieszczelności w układzie dolotowym/wydechowym.

Pracę sond możesz zaobserwować za pomocą aplikacji Torque, nieszczelności musisz wejść pod samochód i zobaczyć czy gdzieś nie ma dziury za katalizatorem, nieszczelności w układzie dolotowym na forum raczej nie było. Katalizator też można sprawdzić obserwując jednoczesny wykres dwóch sond, jeżeli ich wykresy się pokrywają to zapewne katalizator się skończył.
W przypadku wyczerpania zdolności katalitycznych opcje są dwie, zakup nowego katalizatora lub w miejsce drugiej sondy wkręcenie tulejki (emulatora) i odsunięcie sondy celem zmniejszenia przepływu analizowanych spalin.
Jest to jakieś druciarstwo ale na na tym forum się chwalą, że wywalają DPFy więc ten sposób naprawy nie powinien być także piętnowany
(komentarz moderacyjny : wszim) Nie można w tym silniku zastosować emulatora/tulejki, ponieważ by spełnić normy emisji spalin, algorytm regulacji składu mieszanki w ECM bierze także dane z sondy 2. Sonda2 w ogranicznym zakresie ale także realizuje funkcję regulacji składu mieszanki. Instalacja takiego elementu to dalsze problemy. Poza tym na przeglądzie w SKP będzie taki element widoczny.

Można mieć prawidłowo wyregulowaną instalację LPG a ze względu na katalizator będzie pojawiać się P2096 w samochodach, które mają powyżej 150 kkm.

Pomijam luzy zaworowe, ponieważ ich kontrola powinna być minimum co 20 kkm.

[Piotr3k1987]

Panowie ja borykałem się z wyżej wymienionym błędem. U mnie błąd powodował sam gaz zatkany wtrysk gazu oraz sonda nr 2. Kupiłem na szybko sondę od delphi i pomimo już nie występowania błędu jak wyżej borykałem się z błędem P0420 i po zastanowieniu i sprawdzeniu sondy jaką ma oporność wyszło, że i ta sonda od delphi jest temu winna więc wymieniłem ją na Blue Printa i od około 400 km nie mam błędu czy to jednego czy drugiego. Czeka mnie jeszcze wymiana listwy gazowej. Na razie jeżdżę na benzynie

[ChevyTesla]

Oceni ktoś wykres mojej sondy? Ja zgłupiałem trochę,bo z jednej strony czasami rysuje wykres zbliżony do stanu 0/1, a z drugiej bywa że jest to stłumiony wykres sondy 1. Napięcie maksymalne do 0.8/0.9 V.

Jazda na autostradzie z błędem P2096
https://streamable.com/hqfky

[wszim]

Sposób postępowania w przypadku P2096:
... lub w miejsce drugiej sondy wkręcenie tulejki (emulatora) i odsunięcie sondy celem zmniejszenia przepływu analizowanych spalin.

Robert, bardzo dobry faq z wyjątkiem informacji o emulatorze sondy 2. Pisałem o tym wcześniej, a temat był już rozkminiony na forum kilka lat temu.
Nie można w tym silniku zastosować emulatora/tulejki, ponieważ by spełnić normy emisji spalin, algorytm regulacji składu mieszanki w ECM tego silnika bierze także dane z sondy 2. Sonda2 w ogranicznym zakresie ale także realizuje funkcję regulacji składu mieszanki. Instalacja takiego elementu to dalsze problemy. Poza tym na przeglądzie w SKP będzie taki element widoczny.

Dodano po 13 minutach 1 sekundzie:

Oceni ktoś wykres mojej sondy? Ja zgłupiałem trochę,bo z jednej strony czasami rysuje wykres zbliżony do stanu 0/1, a z drugiej bywa że jest to stłumiony wykres sondy 1. Napięcie maksymalne do 0.8/0.9 V.

Jazda na autostradzie z błędem P2096
https://streamable.com/hqfky

Trochę brakuje do kompletnej analizy wykresu poziomu otwarcia przepustnicy lub z pedału przyspieszenia oraz obrotów silnika, które dają pośrednio informację czy w danej chwili silnik jest obciążony czy hamuje. Mnie bardziej niepokoi długi stan bogatej mieszanki wykazywany przez sondę 1.

[huri_khan]

Wojtku na przeglądzie nikt nie patrzy na sondy a 5 cm przedłużki nikt nie zobaczy

Gdybym miał na dniach przegląd to wkrecilbym i zobaczył czy ktoś na to zwróci uwagę.

[ChevyTesla]

Trochę brakuje do kompletnej analizy wykresu poziomu otwarcia przepustnicy lub z pedału przyspieszenia oraz obrotów silnika, które dają pośrednio informację czy w danej chwili silnik jest obciążony czy hamuje. Mnie bardziej niepokoi długi stan bogatej mieszanki wykazywany przez sondę 1.

Wrzucam nowy wykres z pokazanymi RPM i położeniem przepustnicy. Trasa ta sama, od 0:30 do 1:30 jazda na noPB,reszta LPG. Przy ca. 80 km/h na gazie samochód szarpie o ile nie damy przepustnicę na maxa.

https://streamable.com/qtrfw

[wszim]

Nic bardzo złego nie widzę prócz problemu z komunikacją kawałek przed 2 minutą do minuty 4 (widac że się torque z OBD na chwilę w końcu rozłącza i ponownie łączy). Natomiast powyżej 4 minuty dość prawidłowo wszystko pracuje z wyjątkiem sondy 2 która chyba zbyt szybko powiela sondę 1 co może oznaczać wyeksploatowany katalizator. Km/h nie dałeś więc nie wiadomo który to moment gdy szarpie.

[ChevyTesla]

Akurat podczas testu szarpania nie było,ale przy typowo ekonomicznej jeździe to da radę wyczuć. Samochód mam MY2010,nalot 145k km,więc sugerując się teorią o wadliwym katalizatorze do MY2011 to może rzeczywiście być do wymiany.

[Groszek]

Sposób postępowania w przypadku P2096:
1. Jeżeli świece były wymieniane więcej niż 10 kkm to je wymieniamy. Kasujemy błąd i sprawdzamy czy ponownie się pojawi. Błąd P2096 nie skasuje się sam, trzeba to zarobić za pomocą urządzenia, aplikacji przez gniazdo ODB2 !
Jeżeli błąd się pojawi to pkt 2.

2. Zakręcamy butlę z gazem (można też wyłączyć LPG ale niektóre instalacje włączają się ponownie po uruchomieniu silnika), kasujemy błędy i jeździmy na samej benzynie przez 500 km. Przez pierwsze 100km mogą nadal się pojawić błędy ponieważ sterownik musi dostosować się do nowych warunków pracy. Kasujemy błędy za każdym razem jeżeli się pojawią. Po około 100-300km nie powinny się pojawić.

2.a. Jeżeli błąd się nie pojawił to głównie instalacja LPG jest powodem pojawienia się błędu P2096: konieczna może być regulacja, wymiana wtryskiwaczy, parownika lub innego elementu, Musisz udać się do gazownika.
2.b. Jeżeli błąd się pojawił jeżdżąc na samym noPb to powodem może być:
- sonda lambda 1,
- sonda lambda 2,
- katalizator,
- nieszczelności w układzie dolotowym/wydechowym.

Pracę sond możesz zaobserwować za pomocą aplikacji Torque, nieszczelności musisz wejść pod samochód i zobaczyć czy gdzieś nie ma dziury za katalizatorem, nieszczelności w układzie dolotowym na forum raczej nie było. Katalizator też można sprawdzić obserwując jednoczesny wykres dwóch sond, jeżeli ich wykresy się pokrywają to zapewne katalizator się skończył.
W przypadku wyczerpania zdolności katalitycznych opcje są dwie, zakup nowego katalizatora lub w miejsce drugiej sondy wkręcenie tulejki (emulatora) i odsunięcie sondy celem zmniejszenia przepływu analizowanych spalin.
Jest to jakieś druciarstwo ale na na tym forum się chwalą, że wywalają DPFy więc ten sposób naprawy nie powinien być także piętnowany
(komentarz moderacyjny : wszim) Nie można w tym silniku zastosować emulatora/tulejki, ponieważ by spełnić normy emisji spalin, algorytm regulacji składu mieszanki w ECM bierze także dane z sondy 2. Sonda2 w ogranicznym zakresie ale także realizuje funkcję regulacji składu mieszanki. Instalacja takiego elementu to dalsze problemy. Poza tym na przeglądzie w SKP będzie taki element widoczny.

Można mieć prawidłowo wyregulowaną instalację LPG a ze względu na katalizator będzie pojawiać się P2096 w samochodach, które mają powyżej 150 kkm.

Pomijam luzy zaworowe, ponieważ ich kontrola powinna być minimum co 20 kkm.

Witam
Dziękuję za odpowiedz i zainteresowanie . Z rzeczy które zostały zrobione to wymienione świece i sonda lambda nr 1 . I wymiana uszczelek i membrany w parowniku gazu .
Teraz zamierzam pojezdzić na PB tak jak piszesz i kasować błąd i sprawdzić czy nie wyskoczy ponownie.
Ale mam jedno pytanie - czy sonda nr 1 jest taka sama jak nr 2 ??? bo mam tą nr 1 drugą i myślałem nad podmianą z sondą nr 2 ale jeszcze nie sprawdzałem czy sa takie same . Co by wyleminować niesprawność sondy nr 2

Dodano po 1 godzinie 25 minutach 46 sekundach:
I jeszcze ja , czy mogól by mi ktoś po VIN sprawdzić czy mój silnik to wersja z KL7 . Bo nie wiem czy sprawdzać luz zaworowy czy nie ma takiej potrzeby. Auto kupione w Polskim salonie z fabryczną instalacją BRC .

Drugie pytanie czy ktoś korzystał z zakładów LPG mających uprawnienia ASO Chevrolet ??? Interesuje mie m.Leszno ( Auto - Mróz Leszno )

[etac]

auto krajowe?

[Groszek]

Pytanie, jak długo jeździłeś na samej benzynie? Więcej niż dzień-dwa? Czy tylko do wyskoczenia błędu? Sprawdziłeś szczelność układu? Która sonda?

Jeżdziłem tylko do wyskoczenia błędu. Teraz zamierzam dłużej i usuwać błąd.
Szczelność układu nie sprawdzałem .

Dodano po 36 sekundach:

auto krajowe?

Tak . Kupione w Polskim salonie