Forum Chevrolet Team Poland

Oczywizda, że gdy ktoś śmiga na LPG to wyświetlacz pokazuje benzynowy ekwiwalent . Wystarczy do wyniku dorzucić 20% i mamy zużycie LPG.

Bunioopl pisze:Mój właśnie spalił 18l/100km LPG. Ale jestem przed wymianą lambdy.

Wysłane z mojego E5603 przy użyciu Tapatalka

Której? Ja po zmianie S2 liczę właśnie spalanie czy coś nie spadnie. Na razie dobrze rokuje. Bo letnie wyniki z klimą były dość wysokie. Daj znać czy spadło.

barus pisze:Tylko, że w przypadku LPG średnie spalanie wyliczone przez komputer ma się nijak do rzeczywistego spalania Komputer przy LPG zaniża jego spalanie conajmniej 1,5 l /100km.

Nie jest to prawda, a przynajmniej nie do końca. Kiedyś wskaźnjk pokazał mi spalanie 9,5 litra , po zatankowaniu gazu wyszło 9,6. Wszystko zależy od regulacji instalacji lpg. Dasz troszkę ubogą mieszankę i automatycznie komp doda paliwa na wtryskach benzyny, co spowoduje, że na wyświetlaczu pojawi się większe spalanie i odwrotnie.

Wysłane z mojego SM-T533 przy użyciu Tapatalka

Chcesz powiedzieć, że jeżeli mam źle wyregulowany gaz to komp samemu skontroluje u uzupełni benzyną?

Nie, zwiększy lub zmniejszy czas wtrysku PB , co spowoduje zmiany na lpg. Oczywiście w gramicach tolersncji

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

To jaka ta sondę będziesz zmieniał. I czy po zmianie S2 jechać na regulację sequent24?

Bunioopl pisze:

barus pisze:Tylko, że w przypadku LPG średnie spalanie wyliczone przez komputer ma się nijak do rzeczywistego spalania Komputer przy LPG zaniża jego spalanie conajmniej 1,5 l /100km.

Nie jest to prawda, a przynajmniej nie do końca. Kiedyś wskaźnjk pokazał mi spalanie 9,5 litra , po zatankowaniu gazu wyszło 9,6. Wszystko zależy od regulacji instalacji lpg. Dasz troszkę ubogą mieszankę i automatycznie komp doda paliwa na wtryskach benzyny, co spowoduje, że na wyświetlaczu pojawi się większe spalanie i odwrotnie.

Wysłane z mojego SM-T533 przy użyciu Tapatalka

Niestety, nie mogę zgodzić się z twoja teorią. Tak w skrócie, komputer oblicza zużycie paliwa na podstawie czasu otwarcia wtrysków i przebytego dystansu. W instalacji BRC 24 mapy LPG są kopią map benzyny, wtryski LPG są tak skonstruowane, że ich czasy otwarcia pokrywają się z ich odpowiednikami benzynowymi przy tych samych obciążeniach silnika. Z tego wniosek jest taki, że przy tym samy czasie otwarcia obu wtrysków PB i LPG w tym ostatnim dawka paliwa (lpg) jest większa, o co najmniej 15% w stosunku do benzyny.
Komputer nie rozróżnia rodzaju paliwa i przy jeździe na LPG i myśli, że zużywa benzynę. W tej sytuacji wytłumacz mi jak wskazanie komputera może pokrywać się z rzeczywistym zużyciem LPG . Aby te wskazania się pokrywały komputer musiałby pomnożyć obliczone zużycie przez współczynnik 1,15 a przecież z wiadomych względów tego nie robi.

A teraz zmień mapę lpg, tak aby wtrysk trwał dłużej. Sonda stwierdzi za bogatą mieszankę i obetnie czas na PB. Automatycznie spadnie spalanie według kompa. I jeszcze mam pytanie. A co w przypadku wielkich otworów w duszach LPG? Jak jakiś monter lpg wywierci za wielką dziurę we wtrysku to mnożnik może być <1. Ja u siebie mogę tak wyregulować instalację, że na wskazaniu będzie 8l a spali 12. Ale mogę też ustawić tak aby wskazania mniej więcej się pokrywały. Tolerancja 0,5 litra

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Masz rację. Gdy rozjedziemy mapy to wskazania komputra też uciekną od 1.15 x noPB o których pisał barus (choć nie wiem czy to nie bardziej 1.2 ). Natomiast wiadomo, że instalacja LPG powinna być tak doregulowana by korekty wtrysku LBM na noPB i LPG były zbliżone. Inna sytuacja nie jest dla silnika i naszego komfortu jazdy dobra.

Zgadzam się w 100%

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Bunioopl pisze:... I jeszcze mam pytanie. A co w przypadku wielkich otworów w duszach LPG? Jak jakiś monter lpg wywierci za wielką dziurę we wtrysku to mnożnik może być <1...

Nie no bez jaj Przecież instalację LPG nie montuje nam jakiś kiepski hydraulik, który rozwierca nam dowolnie otwory w wtryskach LPG

Bunioopl pisze:A teraz zmień mapę lpg, tak aby wtrysk trwał dłużej. Sonda stwierdzi za bogatą mieszankę i obetnie czas na PB. Automatycznie spadnie spalanie według kompa.

Zgadza się i natychmiast pojawi się check engine - rozjazd map benzyny PB.

wszim pisze:Masz rację. Gdy rozjedziemy mapy to wskazania komputra też uciekną od 1.15 x noPB o których pisał barus (choć nie wiem czy to nie bardziej 1.2 .

Mógłbyś mi jaśniej wyjaśnić co miałeś na myśli używając stwierdzenia " gdy rozjedziemy mapy to wskazania też uciekną od 1,15 x noPB a nawet do 1,2
Mam też pytanie do tych kolegów, którzy mają zainstalowaną instalację LPG firmy BRC, czy wskazania komputera przy jeździe na LPG pokrywają się z rzeczywistym zużyciem gazu wyliczonym z tankowania przy dystrybutorze?

U mnie się nie pokrywają, mam spalanie na mid level 7.9 - 8.5 a ssie ok 11L (LPG)

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

Barus, możliwość adaptacyjna kompa jest dość spora i check engine nie wyskakuje jak tylko coś się zmieni. No i jeszcze jedno to co pisałem wcześniej to nie teoria, to praktyka.
Sprawdzałem to na swoim autku.
Nawet na przykładzie Avatara to widać 8,5*1,15=9,77
Czyli ma lekko za bogaty Gaz. Jeżeli zuboży w sterowniku to komputer silnika doda na wtryski benzeyny, co spowoduje dodanie lpg. A średnie spalanie wzrośnie
Wysłane z mojego SM-T533 przy użyciu Tapatalka

Właśnie tak się dokładnie działo (dwa razy check engine) u mnie po zamontowaniu i nieumiejętnej regulacji składu mieszanki przez ASO.
Jadąc pod górę na trzecim biegu, but w podłodze, odczuwało się dosyć wyraźnie szarpanie silnika, nierównomierne dozowanie momentu obrotowego.
Ponieważ najbliższe ASO nie dało sobie rady z pojawiającym się u mnie check engine postanowiłem pojechać na regulację składu LPG do Czakramu w Tarnowie. Tam dokonano regulacji na hamowni przy użyciu sondy szerokopasmowej i dodatkowo jeszcze ruszyli samochodem w trasę aby dokładnie doregulować instalacje w warunkach drogowych. Po tym zabiegu, a było to 4 lata temu silnik pracuje wyśmienicie, silnik nie szarpie przy jeździe pod górę przy bucie w podłodze, nie czuję żadnej różnicy w mocy przy jeździe na PB i LPG. A ty twierdzisz, że u mnie jest coś nie tak z mapami i dlatego jest różnica między tym co pokazuje komputer a rzeczywistym zużyciem gazu Dokładnie już wyjaśniłem wcześniej skąd ta różnica się bierze i zostaję przy swoim zdaniu. Jeśli chodzi o współczynnik to napisałem wyżej, że co najmniej 1,15 bo w praktyce podobno 1,2.
Inną sprawą jest dokładność pomiaru komputera. Tu nie chodzi o jego dokładność, bo taka w praktyce nie występuje, ale o zaniżanie wskazania zużycia lpg przez komputer i z czego taka sytuacja wynika.

Gdzie ja napisałem , że masz coś nie tak z mapami. Sam teraz piszesz, że 4 lata ne regulowałeś, a skład mieszanki butanu i propanu zmienia się tak jak czas ( letni i zimowy) i za każdym razem powinieneś regulować. Jak już wcześniej pisałem komputer silnika ma spore możliwości adaptacyjne poradzi sobie ze zmianami w granicach tolerancji. Moje zdanie jest takie, że można tak wyregulować lpg, aby na wyświetlaczu spalania i w żeczywistości na lpg była rozbieżność w granicy 0,5l i żeby nie wysmakowały błędy. I tak miałem ustawioną instalację jak kupiłem autko.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Przyznaję, że mi tego nie powiedziałeś, ale Awatarowi tak Co wcale nie oznacza, że w jego przypadku nie masz racji.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, Ty przy każdym przejściu z paliwa LPG t.zw. letniego na zimowy i odwrotnie dokonujesz regulacji składu
W ogóle to ta dyskusja zeszła na boczny tor i nie to jest jej istotą, że można tak ustawić skład mieszanki LPG, aby wskazania komputera teoretycznie zrównały się z rzeczywistym zużyciem gazu, tylko to, że przy prawidłowo zestrojonej instalacji LPG wskazania wyliczone przez komputer zużycia gazu powinny być niższe w stosunku do rzeczywistego zużycia gazu o około 15 do 20%. Jeśli jest inaczej to już nie jest idealne wystrojenie map LPG. Tyle i tylko tyle. U mnie ta różnica miedzy wyliczeniem komputera a rzeczywistym zużyciem gazu mieści się w przedziale 15 a 20% i mogę powiedzieć, iż instalacja jest zestrojona prawie idealnie i nie ważne, że strojenie było robione 4 lata temu. Dopóki tak jest nie tykam się regulacji mieszanki LPG.

A propos bocznego toru to mam robić tą regulacja gazu po zmianie sondy drugiej?

U mnie też regulowal czakram tyle że Mysłowice, choć oni bazuja na gotowym sofcie do Cruze i pewne poprawki w drodze, nie mają hamowni u siebie

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

pool80 Nie musisz.

Barus u awatara to jest jakieś 30%. Ja sobie sam ustawiam instalację. I nie robię tego co sezon. Ale teoretycznie powinno tak być. A przynajmniej raz w roku. Z powodu zużycia się elementów. Faktycznie rozmowa zeszła na boczny tor i chyba nikt nie jest w stanie nikogo przekonać.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Witam ponownie.
Teraz w temacie mojego spalania. Przy delikatnej jeździe po mieście bez korków, spore odcinki z prędkością 50-60km/h - komputer pokazuje 11L, spalanie gazu +20% 13,5-14L
W korkach i z krótkimi odcinkami plus czasem szybsze ruszanie wyszło mi na komputerze 13,5 L i gaz 16,6L (50L/300km). Zastanawiam się czy to jednak nie jest za dużo.
Może trzeba czegoś poszukać... sonda... nie wiem sam.

Pali jak moja Evanda... też za dużo.

Czyli pali jakieś 30% więcej niż z klasycznym manualem. Trochę za dużo. Jak nie masz błędów sondy to raczej nie szukałbym tu problemu. Zainwestuj i zalej pełny bak benzyny i zobacz czy jazda na samej benzynie będzie dawała podobne wskazania.

Takie miałem spalanie jak sonda 2 mi padła. Mimo że oprócz checkow nie było tego widać po przez elm327

Tak spróbuję zrobić. Jeśli wyjdzie, że spalanie gazu jest większe niż 120% benzyny to szukać przyczyny w regulacji gazu?

Sprawdź jakimś czytnikiem choćby ELM czy nie ma błędów, a np sprzedający odłączył kontrolkę.
Tak, gaz może być problemem. Np któryś wtrysk niedomaga, średnia na sondzie jest ok, ale jeden cylinder jest totalnie ubogo, a reszta leje ciurkiem, albo odwrotnie.