Przed założeniem nowego tematu, sprawdź czy podobny temat już istnieje.
Wyszukiwarka znajduje się w prawym górnym rogu.
NOWY TEMAT znajduje się w poszczególnych działach w lewym górnym rogu.

Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Nie świeci, nie kręci i inne tematy związane z elektryką i elektroniką
Robbo
Profesjonalista
Posty: 820
Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
Imię: Robert
Samochód: Orlando LPG automat
Silnik:
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: Robbo »

Pan najpierw sprawdzał akumulator za zwarcie wewnętrzne a następnie kazał uruchomić silnik wtedy ladowanie podskoczyło do 15,1 v kazał naprawić ladowanie. Włączyłem kość i zacząłem sprawdzać ladowanie faktycznie gdy są włączone odbiornik radiowy na postoju to ladowanie jest chwilowe 15 i stopniowo spada.. Ponieważ w istrukcji jest zapisane że ladowanie do 14,4v kazał naprawić samochód w ASO po rozmowie z mistrzem powiedział ze ladowanie przy rozruchu przy łączony obiorniku może ta wskazywać
Opis w TIS
Silnik WŁĄCZONY, zwiększyć prędkość obrotową silnika do 2500 obr./min. Sprawdzić czy napięcie akumulatora mieści się w zakresie 12,6-15,0 V.
⇒ Jeśli wartość nie mieści się w podanym zakresie, wymienić alternator G13.
Silnik WŁĄCZONY, zwiększyć prędkość obrotową silnika do 2500 obr./min. WŁĄCZYĆ wszystkie akcesoria w pojeździe. Sprawdzić czy napięcie akumulatora leży w zakresie 12,6-15,0 V.
⇒ Jeśli wartość nie mieści się w podanym zakresie, wymienić alternator G13.
Dlatego jaki akumulator nabyć aby prawidłowo działał
Awatar użytkownika
XaRaDaS
Zasłużony dla forum
Posty: 7705
Rejestracja: 20 sie 2013, o 11:17
Imię: Andrzej
Samochód: Orlando LTZ
Silnik: 1.8 2H0, 141 KM, benz.
Lokalizacja: WX
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: XaRaDaS »

Ale przecież masz podane, że nie akumulator do wymiany tylko alternator ;)
Nie dyskutuj z debilem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem...
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

według mnie nic nie trzeba wymieniać - różnica między TISem a pomiarem( 15,0V ws 15,1V) jest pomijalna.
Robbo
Profesjonalista
Posty: 820
Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
Imię: Robert
Samochód: Orlando LPG automat
Silnik:
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: Robbo »

Pełny opis z TIS:
Przy pracującym silniku obserwować wskaźnik ładowania w zestawie wskaźników lub komunikat na wyświetlaczu centrum informacji kierowcy. Wskaźnik ładowania na zestawie wskaźników powinien być wyłączony, a wyświetlacz centrum informacji kierowcy nie powinien wyświetlać żadnych komunikatów układu ładowania.

Sprawdzanie obwodu/układu

Zapłon WŁĄCZONY, sprawdzić, czy nie są ustawione żadne kody DTC alternatora G13 lub czujnika prądu ładowania B18, które mogłyby powodować zakłócenia w układzie ładowania.
⇒ Jeśli zostały wygenerowane kody DTC, przejdź do Lista diagnostycznych kodów usterek (DTC) - Pojazd .
Wyłączyć zapłon, zmierzyć napięcie akumulatora na zaciskach akumulatora. Odczyt napięcia w temperaturze pokojowej powinien wynosić 12,0 V lub więcej.
⇒ Jeśli wartość nie mieści się w zadanym zakresie, przejdź do Test/przegląd akumulatora .
Zalecenie: Przed przejściem do następnego kroku upewnić się czy akcesoria pojazdu są WYŁĄCZONE.

Silnik WŁĄCZONY, zwiększyć prędkość obrotową silnika do 2500 obr./min. Sprawdzić czy napięcie akumulatora mieści się w zakresie 12,6-15,0 V.
⇒ Jeśli wartość nie mieści się w podanym zakresie, wymienić alternator G13.
Silnik WŁĄCZONY, zwiększyć prędkość obrotową silnika do 2500 obr./min. WŁĄCZYĆ wszystkie akcesoria w pojeździe. Sprawdzić czy napięcie akumulatora leży w zakresie 12,6-15,0 V.
⇒ Jeśli wartość nie mieści się w podanym zakresie, wymienić alternator G13.



Dlatego się pytałem jak zachowyje się ladowanie przy dobrym akumulatorze
Zamontuje drugi i sprawdzę jakie zachowuje się ladowanie
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

będzie się zachowywać podobnie.
Robbo
Profesjonalista
Posty: 820
Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
Imię: Robert
Samochód: Orlando LPG automat
Silnik:
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: Robbo »

Panowie to jaki akumulator zamontować, który by dobry dla tego układu.
Ponieważ Tuborg Gold 65 jest za delikatny na takie wahania napięcia?
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

na pewno nie centrę futurę
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

Zacznijmy od podstaw:

jakie parametry ma akumulator w Cruze, a jaki został zakupiony. A Pana z warsztatu trzeba wysłać na szkolenie, bo czasu Poloneza się już skończyły 20 lat temu.

A jednak jest konieczność wyuczania po wymanie :H
Wuczanie modułu czujnika akumulatora
Kryteria kalibracji
Zalecenie: Ta procedura jest przeznaczona tylko do pojazdów wyposażonych w moduł czujnika akumulatora. Podjęcie próby przeprowadzenia tej procedury bez modułu czujnikowego akumulatora może przynieść niepożądane rezultaty. W takim przypadku należy zresetować BCM w cyklu zapłonu.

Moduł czujnikowy akumulatora jest bezpośrednio przymocowany do ujemnego zacisku akumulatora i wykorzystywany do określenia kondycji akumulatora poprzez obliczenie stanu naładowania, stanu działania i żywotności. Kondycja akumulatora jest używana do określenia, czy 12-woltowy system Start/Stop pozwoli na zajście wydarzenia start/stop, gdy pojazd się zatrzyma.

Aby określić kondycję akumulatora, moduł czujnikowy akumulatora musi być skalibrowany. W przypadku normalnej eksploatacji, cały prąd wchodzący bądź wychodzący z akumulatora przez moduł czujnikowy akumulatora jest monitorowany. Wszelkie czynności ładujące lub rozładowujące akumulator, które nie są monitorowane przez moduł czujnikowy akumulatora będą wymagały przeprowadzenia procedury kalibracyjnej. Takimi są:

•Akumulator został wymieniony na akumulator o tym samym numerze części
•Akumulator został wymieniony na akumulator o innym numerze części lub innej specyfikacji
•Akumulator został ponownie naładowany poza pojazdem
•Akumulator został rozładowany poza pojazdem
•Akumulator został nieprawidłowo naładowany:
Aby prawidłowo naładować akumulator, sonda ujemna ładowarki musi być podłączona do masy podwozia, NIE bezpośrednio do ujemnego wyprowadzenia akumulatora. Podłączenie do masy podwozia pozwala prądowi przepływać przez moduł czujnikowy akumulatora podczas ładowania, dzięki czemu jest on mierzony. Podłączenie bezpośrednio do ujemnego wyprowadzenia akumulatora ładuje akumulator, ale prąd nie jest mierzony przez moduł czujnikowy akumulatora.

Jeżeli wystąpiła którakolwiek z tych sytuacji, moduł czujnikowy akumulatora musi zostać skalibrowany, w celu zapewnienia prawidłowego działania 12-woltowego sytemu Start/Stop.

Procedura kalibracji
Zalecenie: Aby ukończyć kalibrację modułu czujnikowego akumulatora, na akumulatorze nie może występować pasożytniczy pobór prądu. Pasożytniczy pobór prądu przekraczający 100 mA spowoduje niemożność zakończenia kalibracji. Wszelkie pasożytnicze pobory prądu muszą zostać skorygowane przez ukończeniem kalibracji modułu czujnikowego akumulatora. Przejdź do Drenaż elektryczny/test niepożądanych obciążeń akumulatora.

1. Zapłon WŁĄCZONY, silnik WYŁĄCZONY.
2. Zamontować tester diagnostyczny.
3. Przed dalszym działaniem należy skasować wszystkie kody DTC.
4. Przejść do menu Funkcji konfiguracji/resetowania modułu BCM.
5. Wybrać procedurę modułu czujnikowego akumulatora i postępować zgodnie ze wskazówkami wyświetlanymi na ekranie.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Awatar użytkownika
wszim
Zasłużony dla forum
Posty: 15496
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Samochód: był orlando
Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
LPG: BRC SQ24
Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: wszim »

ave Cezar :witam:
a mnie samemu :witam: za techniczną intuicję :D
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

a czy, jeśli nie ma systemu start-stop to trzeba kalibrować?
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

W TIS nie ma żadnego rozróżnienia. Co jest dla mnie niespodzianką i to wielką :o :shock:

I zaczynam sie bać o akumulator, bo 2 tygodnie temu go wyjmowałem i ładowałem w domu. A według opisu wynika ze tez trzeba kalibrować. :H
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

no w tym co zamieściłeś jest mowa o systemie start-stop...
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

no dokładnie, ale procedura jest dołączona przy opcji wymiany akumulatora w układzie start-stop jak i normalnym układzie.

Niestety nie powiem jak jest naprawdę, ale patrząc na problem powyższy, będzie chyba jednak tyczyć każdego akumulatora.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Awatar użytkownika
wszim
Zasłużony dla forum
Posty: 15496
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Samochód: był orlando
Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
LPG: BRC SQ24
Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: wszim »

Zalecenie: Ta procedura jest przeznaczona tylko do pojazdów wyposażonych w moduł czujnika akumulatora.
To jest to o czym pisałem kilkukrotnie wcześniej. System wywodzi się od start stop ale został zaimplementowany także do klasycznych. Bo tak taniej i tak zdrowiej dla aku. Same zalety, oprócz braku wiedzy w tej kwestii i konieczności kalibracji. Etac czy mam rozumieć że kalibracja możliwa tylko w ASO? :o

Czyli wynika że robbo zabulgulatorował swój funkiel nówka aku bo nie zrobił kalibracji :zastanawiasie: Niefajnie.
Etac samo krótkie doładowanie ładowarką krzywdy chyba nie zrobi, sam tak robiłem. Wymiana starego zużytego na nowy to całkiem inna para kaloszy.
Ostatnio zmieniony 8 lis 2016, o 21:50 przez wszim, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

W OpCom i DS150 nie widzę takiej opcji, wiec obawiam się ze ASO. :/
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Awatar użytkownika
wszim
Zasłużony dla forum
Posty: 15496
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Samochód: był orlando
Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
LPG: BRC SQ24
Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: wszim »

Spróbuj zasięgnąć języka w swoich profesjonalnych kontaktach bo dotyczy sporego grona użyszkodników łącznie z tobą.
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

a aucie z układem start-stop komputer musi wiedzieć czy ma na tyle zapasu energii w akumulatorze żeby zgasić silnik np na światłach, a aucie bez takiego układu komputerowi ta wiedza do niczego nie służy...
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

a w zwykłym czy podać 15.1V czy 12.6V
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
barus
Wymiatacz
Posty: 1616
Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
Imię: Czesław
Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
Silnik:
Lokalizacja: Bielsko-B
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: barus »

A to ciekawe :ocochodzi: Myślałem, że po odłączeniu akumulatora nastąpi reset sekcji ładowania w BCM a tu doopa :(
15,1V jest to napięcie prawidłowe i występuje zawsze tuz po uruchomieniu silnika.
Ciekaw tylko jestem, czy pojemność akumulatora po wymianie jest dokładnie taka sama jak w tym przed wymianą :zastanawiasie:
Ostatnio zmieniony 8 lis 2016, o 22:04 przez barus, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

ten czujnik (pierścień) to jest po prostu miernik prądu (działa tak jak cęgi Dietza). komputer po wartości napięcia w instalacji wie że np to napięcie jest za niskie więc podnosi je (co jednocześnie powoduje wzrost prądu ładowania).
Awatar użytkownika
wszim
Zasłużony dla forum
Posty: 15496
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Samochód: był orlando
Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
LPG: BRC SQ24
Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: wszim »

zzzz pisze:a aucie z układem start-stop komputer musi wiedzieć czy ma na tyle zapasu energii w akumulatorze żeby zgasić silnik np na światłach, a aucie bez takiego układu komputerowi ta wiedza do niczego nie służy...
Tylko po co tworzyć dwa różne oprogramowania BCM dla ładowania(bo to on tym steruje). To że w aucie bez SSS co piszesz nie jest potrzebne, nie ma znaczenia. To nie jest podstawowy argument "inteligentnego ładowania". Podstawowy to dbać o długą sprawność i wysoki stan naładowania. W obu zastosowaniach jest przydatne.
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

ja nie twierdzę że są dwa oprogramowania. zauważ że jest określone maksymalne napięcie z alternatora (15V). w naszych autach jest pewnie tak że przy uruchomieniu system daje 15V na akumulator i na podstawie pomiaru prądu stopniowo obniża. dalsze podnoszenie- obniżanie napięcia jest prowadzone wg jakiegoś algorytmu, którego nie znamy ale jest to pewnie związane z SSS a tam gdzie go nie ma po prostu jest (jak sam stwierdziłeś nie było potrzeby tworzyć innego programu).
Robbo
Profesjonalista
Posty: 820
Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
Imię: Robert
Samochód: Orlando LPG automat
Silnik:
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: Robbo »

Przejrzałem TIS to jak postępować przy ładowaniu doładowania akumulatora ?
Ładować akumulator na odpiętych klemach, czy zamocowany na akumulatorze ?
dotyczy istalacji bez star/stop
Jedyne co znalazłem to programowanie pamięci ulotnej
Ostatnio zmieniony 8 lis 2016, o 22:24 przez Robbo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
etac
Prezes
Prezes
Posty: 25317
Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
Imię: Krzysztof
Samochód: Opel Astra L ST
Silnik: 1.2T Pure Tech
LPG: NIE
Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: etac »

Pisze żeby ladować przez masę dołączoną do masy pojazdu a nie do klemy.
Aby prawidłowo naładować akumulator, sonda ujemna ładowarki musi być podłączona do masy podwozia, NIE bezpośrednio do ujemnego wyprowadzenia akumulatora. Podłączenie do masy podwozia pozwala prądowi przepływać przez moduł czujnikowy akumulatora podczas ładowania, dzięki czemu jest on mierzony. Podłączenie bezpośrednio do ujemnego wyprowadzenia akumulatora ładuje akumulator, ale prąd nie jest mierzony przez moduł czujnikowy akumulatora.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Awatar użytkownika
zzzz
Wymiatacz
Posty: 1686
Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
Imię: Zbyszek
Samochód: Cruze HB LT+
Silnik: 1.8
LPG: BRC
Lokalizacja: SBE
Has thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Zasada działania układu ładowania na podstawie Cruze

Post autor: zzzz »

Robbo, a czemu chcesz doładowywać akumulator?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Cruze Elektryka/Elektronika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości