Strona 9 z 11

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 10:04
autor: butelsonic
Przydałaby się jeszcze 3 osoba z pomiarami :)

Zastanawiam się czy na wskazania nie ma wpływu umiejscowienie czujnika, może jest w miejscu gdzie miesza się z zimnym płynem z chłodnicy.

W silnikach opla np. Z18XE czujnik jest umieszczony w obudowie termostatu więc ma dokładniejsze dane.

http://sklep.dixi-car.pl/termostat-obud ... p-597.html

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 11:14
autor: kliszka
Stary wejdź na stronę Mery i pobierz katalog . We wszyskich modelach Daewoo Nubiry temperatura otwarcia to ; 87/88st. C
P.S - nie szukaj problemu tam gdzie go niema

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 11:32
autor: butelsonic
Z pewnością dzięki wyższej temperaturze otwarcia mam za niską temperaturę.

Sprawdzę tego Wahlera z temperaturą 87 st i zamontuję jak pogoda się poprawi.

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 12:02
autor: etac
Ja bym obecnie odpuscił wszelkie tematy z czujnikami i termostatami, a zajał sie problemem wpiecia reduktora, ktory wpięty w układ szeregowo, na pewno powoduje większe straty ciepła, z czym termostat nie potrafi sobie poradzic. {:/

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 12:29
autor: kliszka
butelsonic pisze:Z pewnością dzięki wyższej temperaturze otwarcia mam za niską temperaturę.

Sprawdzę tego Wahlera z temperaturą 87 st i zamontuję jak pogoda się poprawi.
Na pewno masz coś uwalone ,ale nie doszukiwałbym się problemu w zakresie pracy termostatu ;)

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 18:45
autor: GoLL@B
etac_owiec pisze:Ja bym obecnie odpuscił wszelkie tematy z czujnikami i termostatami, a zajał sie problemem wpiecia reduktora, ktory wpięty w układ szeregowo, na pewno powoduje większe straty ciepła, z czym termostat nie potrafi sobie poradzic. {:/
Dlaczego miałoby to powodować większe straty ciepła, bo nie rozumiem?

To, że samochód wolniej nagrzewa się w środku, to rozumiem, bo ciepło najpierw idzie na dogrzanie reduktora, a dopiero potem na nagrzewnicę, ale żeby miało to wpływ na temperaturę całego układu, to nie rozumiem?

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 18:53
autor: etac
Reduktor jest dodatową chlodnicą, ktorego oplywajace powietrze powoduje straty ciepla.

Wiem teraz tylko ze jest wpiety szeregowo, ale gdzie i w ktory przewod, nie podano.

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 19:02
autor: GoLL@B
U mnie akurat nie będzie mieć to znaczenia. Reduktor mam zamontowany za silnikiem, na ścianie grodziowej. Na pewno poniżej zbiornika wyrównawczego więc i problemów z automatycznym odpowietrzeniem nie ma.

Widziałem kiedyś dywagacje dotyczące, czy zamontować szeregowo, czy równolegle. Tak naprawdę to nie ma chyba żadnego dobrego argumentu, który by przemawiał za szeregowym, czy równoległym podłączeniem :) [oczywiście pomijając fakt, jeśli reduktor jest podłączony zaraz koło chłodnicy, wtedy przy równoległym będą mniejsze straty ciepła, ale czy ktoś tak podłącza?]

Chcesz, by Ci się szybciej samochód przełączał na gaz, to najlepiej szeregowo i reduktor przed nagrzewnicą (u mnie nie ma znaczenia, bo komputer LPG i tak bierze dane z czujnika, który jest na bloku silnika). W momencie, jeśli komputer korzysta z trójnika zamontowanego przed reduktorem, to na pewno trochę szybciej się przełączy na LPG.

Jeśli natomiast podłączymy równolegle, w teorii ciepło rozejdzie się po równo na nagrzewnicę i reduktor, więc może lepiej dogrzewać wnętrze. Ale z drugiej strony chyba nagrzewnica będzie stawiać większy opór to i tak więcej chyba pójdzie przez reduktor?

Moim zdaniem ciężko powiedzieć, która metoda jest lepsza :)

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 19:26
autor: etac
Dlatego widzialem reduktory owijane, kocami, foliami i innymi otulinami :H

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:10
autor: wszim
etac_owiec pisze: problemem wpiecia reduktora, [/list]ktory wpięty w układ szeregowo, na pewno powoduje większe straty ciepła, z czym termostat nie potrafi sobie poradzic. {:/
Pozwolę się z tobą nie zgodzić, uważam że GoLL@B ma rację. Ogólne oddawanie ciepła nie może wynikać z tego czy reduktor jest wpięty szeregowo czy równolegle. Jeżeli się nie wpina szeregowo to z innych powodów.

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:23
autor: etac
Zapytam łopatologicznie:

Dlaczego w domach zakłada się grzejniki w układzie rownoległym, a nie szeregowym?

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:27
autor: GoLL@B
etac_owiec pisze:Zapytam łopatologicznie:

Dlaczego w domach zakłada się grzejniki w układzie rownoległym, a nie szeregowym?
Hmm ja bym powiedział, że to dlatego, że jak na głowicy w 1 pokoju ustawisz sobie na 1, albo co gorsza zakręcisz, to w drugim ustawienie na 5 nic Ci nie da :D)

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:30
autor: wszim
etac_owiec pisze:Zapytam łopatologicznie:

Dlaczego w domach zakłada się grzejniki w układzie rownoległym, a nie szeregowym?
Aleś wymyślił analogię. :H
GoLL@B był szybszy.
Krzuchu drogi pomyśl , bo chyba coś pokićkałeś.

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:36
autor: etac
Moze - goraczke mam i zatkany nos, wiec mozg nie pracuje. {:/

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:40
autor: wszim
A zalecałem czosnek i wino grzane 8-) Nie posłuchałeś. :nie:
etac_owiec pisze:Dlatego widzialem reduktory owijane, kocami, foliami i innymi otulinami :H
Tak jak u tego gościa ;) ? viewtopic.php?f=35&t=366&start=25

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:48
autor: GoLL@B
Ja tutaj postaram się wyjaśnić, kiedy szeregowe połączenie nie będzie możliwe, a jedynie równoległe.

Starałem się narysować schemat. Czarny prostokąt - to silnik. Zielony to obwód płynu (węże). Niebieski - chłodnica a pomarańczowy punkt to termostat (powinien być oczywiście nieco niżej, nie blokuje całego przepływu :) ). Fioletowy prostokąt to nagrzewnica.

W takim układzie może być tak, że nagrzewnica ma zawór, tzn zmniejszając temperaturę do min. odcinamy fizyczny przepływ przez nagrzewnicę - wtedy może nie być, nazwijmy to bypassa. Gdy tutaj podłączymy reduktor szeregowo, odetniemy przepływ przez reduktor, gdy temp. grzania wnętrza jest na minimum. Ale czy ma to zastosowanie w jakimś samochodzie, to tego to nie wiem, wiedzy praktycznej montowania instalacji - brak, jedynie przeprowadzone naprawy w moim Lacettim.

Oczywiście czerwone kółka wskazują, że w takim układzie są trójniki i wtedy nagrzewnica teoretycznie może sobą zamykać przepływ. Rozważane połączenie szeregowe reduktora przed/za nagrzewnicą, które będzie niepoprawne, jest między czerwonymi kółkami.

Podłączenie równoległe ominie ten 'zawór' i przepływ zostanie zachowany. Jeśli bypass jest na nagrzewnicy, to nie ma problemu, że wsadzimy reduktor szeregowo, bo przepływ przy zamkniętej nagrzewnicy i tak będzie (i tak jest u mnie).

Czyli, jeśli nie wiemy, jaki dokładnie jest u nas układ chłodzenia, bezpieczniej równolegle :)

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 21:54
autor: etac
Tak czy inaczej reduktor wpiety w uklad rownolegle, czy szeregowo jest wymiennikiem cieplnym, w wyniku ktorego silnik ma dodatkowy element utraty ciepla. :Y

Re: Niedogrzany silnik

: 26 lis 2014, o 22:00
autor: wszim
Tak. Gorączka spada? :ok: Dlatego do kitu jak ktoś wepnie szeregowo reduktor przed nagrzewnicę. Wtedy dłużej musi szczękać zębami. :D

Re: Niedogrzany silnik

: 30 lis 2014, o 22:33
autor: butelsonic
Temperatura nie pozwala mi na dokładną analizę podłączenia :/

Dziś trochę pojeździłem z zasłoniętą połową chłodnicy przy mrozie 5 st.

Termostat otworzył się jak zawsze przy 93 st, podczas jazdy temperatura wynosiła między 82 a 74 st za to w krótkim korku i przy wolnej jeździe po parkingu pod marketem temperatura była stała czyli ok 82 stopnia.

Kolejne jazdy i ten sam wniosek. Jak stałem w korku do świateł to temperatura rosła lub była w miarę stała.

Jutro przesłonię całą chłodnicę i zobaczę co będzie :) Ale jeśli podczas jazdy temperatura wariuje to zapewne termostat nie zamyka się do końca.

Re: Niedogrzany silnik

: 30 lis 2014, o 23:16
autor: GoLL@B
Może tak być, że po prostu zamyka się później, ale w końcu się zamyka, tzn, że nie jest zacięty. Wnioskuję po tym, że jak temperatura spadnie poniżej 74 to zamyka się do końca i przy kolejnym uruchomieniu widzisz, że pracuje do 93 stopni.

Ja prawdopodobnie będę w tym tygodniu wymieniał termostat (na kolejną wkładkę MERY, tym razem 87 stopni). Ostatnio kupiłem 2 sztuki - 87 i 92 stopnie. Ta 87 stopni jeszcze leży. Jak będę mieć wymienioną, to dam znać, jak to u mnie wygląda.

U mnie raczej na pewno jest termos do wymiany, bo im zimniej tym lepiej widać, że za długo się nagrzewa - czasem po ponad 20km dopiero jest wskazówka bliżej połowy. Bardzo długo stoi na drugiej kresce, czyli tak, jak kiedyś gdy się popsuł (z tym przejechałem ~50k km, więc wg. zaleceń i tak powinno się ją już wymienić).

Re: Niedogrzany silnik

: 1 gru 2014, o 13:41
autor: XaRaDaS
U mnie po przejechani 3-4 km mam zagrzany silnik i cieplutkie powietrze zasuwa ;) Termostatu nie ruszałem nawet i w KS nie mam wzmianki o wymianie.

Re: Niedogrzany silnik

: 1 gru 2014, o 16:24
autor: GoLL@B
Ojciec w Nubie 1.6 (98 rok) też nie wymieniał jeszcze a ma 180tyś km już zrobione. Jest zasada, jak działa, to nie ruszać :)

Ale może warto rozejrzeć się za używanym oryginalnym nawet jak nową wkładką, hmm.

Z drugiej strony, oryginalny wyrzuciłem przy około 190tyś km, więc jak kupić od auta, które przejechało 150tyś km, to pociągnie pewnie podobnie.

Re: Niedogrzany silnik

: 1 gru 2014, o 16:28
autor: XaRaDaS
No dobra, a ile w ASO kosztuje ? i czy to będzie ten sam co na pierwszy montaż ? Bo jak różnica będzie w sumie niewielka to można przepłacić niż kupować co chwilę inny ;)

Re: Niedogrzany silnik

: 1 gru 2014, o 16:50
autor: GoLL@B
Ja się nie zastanawiałem i nie pytałem w ASO, bo mam jeszcze 1 wkładkę MERA, a jeszcze niedawno byłem zupełnie nieświadomy, że mój termostat nie spełniał już swojej roli.

Re: Niedogrzany silnik

: 1 gru 2014, o 22:43
autor: XaRaDaS
No i o to mi chodzi, może te wkładki źle działają. Ja tam u siebie nie sprawdzę, bo mam wg. mojej opinii dobrze, ładnie silnik sie wkręca w temp. i ją trzyma. Nie mam takich wahań jak Butelsonic i mam nadzieję, że wreszcie znajdzie przyczynę i da rozwiązanie dla potomnych ;)