Spadające obroty po wciśnięciu sprzęgła

[karollol]

Witam serdecznie,
To mój pierwszy post na forum, więc na początek podam kilka informacji odnośnie posiadanego przeze mnie od 2 miesięcy auta:
- Chevrolet Nubira 1.8 '2006 (F18D3) kombi
- LPG sekwencja Agis (nowa)
Problem występuje na Pb i LPG i jest następujący:
Obroty spadają do 400-500 obr i wracają do normalnego poziomu (sporadycznie zgaśnie) po wciśnięciu sprzęgła przy zwalnianiu, hamowaniu, przed zatrzymaniem.
Nie dzieje się to w każdej takiej sytuacji, ale w połowie na pewno. Bywa, że przez kilka kilometrów jazdy po mieście dzieje się tak praktycznie za każdym razem, by przy następnych było zupełnie ok.
Mam wrażenie, że LPG jest wrażliwsze na ten problem, a na Pb występuje minimalnie rzadziej. Na postoju, po przygazowaniu i puszczeniu obroty ładnie spadają do prawidłowego poziomu (bez tego wahnięcia poniżej).
Lewego powietrza brak. Błędów CHECK brak (sama kontrolka jest ok)
Wymieniłem filtr powietrza. Wyczyściłem przepustnicę, krokowca i EGR, ale specjalnej poprawy brak.
Świec i cewki nie podejrzewam, gdyż auto pali i zbiera się ładnie i równo.
Proszę o rady , gdyż nie wiem gdzie jeszcze szukać przyczyny.
Pozdrawiam

[XaRaDaS]

Witaj, ja to bym pojechał na sprawdzenie gazu. Teoretycznie gaśnięcie na "dojazdach" to sugerowałoby krokowiec, ale byłby dodatkowy objaw, że nie możesz zapalić silnika i trzeba trzymać na obrotach. Pytanie czy kontrolka check działa poprawnie, jak masz możliwość to podłącz sobie ELM i sprawdź np. programem torque czy jednak jakiś błędów tam nie masz.

[etac]

Dla mnie to bład instalacji LPG, ale zaczałbym od adaptacji przepustnicy.

[huri_khan]

Ściągany kolektor przy montażu? Nie łapie lewego powietrza na uszczelce?

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

[karollol]

Witaj, ja to bym pojechał na sprawdzenie gazu. Teoretycznie gaśnięcie na "dojazdach" to sugerowałoby krokowiec, ale byłby dodatkowy objaw, że nie możesz zapalić silnika i trzeba trzymać na obrotach. Pytanie czy kontrolka check działa poprawnie, jak masz możliwość to podłącz sobie ELM i sprawdź np. programem torque czy jednak jakiś błędów tam nie masz.

Auto odpala bez problemów. Kontrolka działa; po montażu gazu pojawiał się Check z błędem zbyt bogatej mieszanki, ale błąd skasowano, instalacja wyregulowana i więcej się nie pojawił. ELMa będę miał na dniach.

Dla mnie to bład instalacji LPG, ale zaczałbym od adaptacji przepustnicy.

Próbowałem robić tę adaptację, ale bez zerowania wartości. Da się to zrobić bez podłączania pod komp diagnostyczny?

Ściągany kolektor przy montażu? Nie łapie lewego powietrza na uszczelce?

Nie jestem pewny, czy ściągał kolektor. Słychać lekkie cykanie z jego okolic, ale podejrzewam ten znany problem z latającymi klapkami, i z tego co czytałem, nie powinno to mieć wpływu na takie zachowanie auta.

[blackman57]

Moze nie pomoge, ale mam w moim Aveo T200 1.2 LPG bardzo podobnie. Dotyczy to tylko LPG i wlaczonej klimatyzacji. Silnik sie zdusi i zgasnie podczas zrzucania "na luz". Szybkie dodanie gazu po wysprzegleniu pomaga, ale nie o to chodzi. W miescie jezdze z palcem na wlaczniku od klimy przed kazdym skrzyzowaniem. Poza tym w moim autku wszystko innewydaje sie byc idealne. Jedyne co mnie czeka to regulacja luzow zaworowych bo od nowosci (teraz 86 kkm) nigdy nie bylo robione.

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[robik]

A przy równej jeździe ze stałą prędkością nie występują raz kiedyś delikatne szarpnięcia ?

[karollol]

Włączenie klimy, poza normalnym obciążeniem, nie powoduje żadnych anomalii.
Przy równej jeździe jest ok, ale np. w korku, na jedynce, przy lekkim muskaniu pedału gazu, aby podjechać te parę metrów, przeważnie lekko szarpie... Tu dodam, że linka gazu chodzi płynnie.

[robik]

U mnie tak bywało jak padał MAP sensor

[blackman57]

Jezeli chodzi o mnie to falowaly mi kiedys obroty, podejrzewalem wlasnie MAPsensor, wyczyscilem go denaturatem i go tym samym usmiercilem
Na jego miejsce przyszedl nowy oryginal ~ okolo 130zl.
Powodem nierownej pracy okazal sie zaworek od odpowietrzania skrzyni korbowej - odma. Zostalo tylko to gasniecie przy klimie...

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[GoLL@B]

Powodem nierownej pracy okazal sie zaworek od odpowietrzania skrzyni korbowej - odma.

Zaworek? Gdzie należy go szukać? Co z nim było nie tak? Łapał tamtędy gdzieś lewe powietrze czy się przytykał?

[blackman57]

Ten zaworek jest na rurce gumowej ktora laczy kadlub silnika z membrana przed przepustnica. Zreszta sam wygoogluj.
Jak dla mnie metoda "dmuchania" ustami byl sprawny, ale wymiana na nowy rozwiazala problemy.
Moze stary byl przybrudzony i nie spelnial swych parametrow.

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[GoLL@B]

Faktycznie, kiedyś pamiętam, że próbowałem go odnaleźć bo pewien opis, który znalazłem na forum Mondeo wskazywałby na winowajcę właśnie ten zawór (ale nie pamiętam, jak go nazwali ). Jednak pamiętam, że przeglądając zasoby internetu pod kątem Lacetti, nie mogłem go zidentyfikować. Zacząłem myśleć, że może po prostu akurat w tym modelu czegoś takiego nie ma.

Aczkolwiek teraz coś mi się wyszukało. Czy mówimy o tym?
http://dochevroleta.pl/pl/p/zawor-odpow ... -aveo/1190

Jeśli tak, to wygląda na to, że wystaje sam króciec i to jest pewnie przyczyna, dlaczego go nie widziałem.

[blackman57]

Tak to jest ten.
Moj Aveo ma taki:
http://allegro.pl/zawor-odpowietrzajacy ... 42725.html
Wydatek nieduzy wiec warto zaryzykowac

Wysłane z mojego LG-D802 przy użyciu Tapatalka

[GoLL@B]

Wydatek nieduzy wiec warto zaryzykowac

Będę próbować Pytałem dziś w POTAKU, twierdzą, że to nie jest zawór od mojego samochodu. Po numerze VIN nie mają zgodności. Spróbuję po przewodach dojść czy gdzieś nie ma takiego, jak ja pokazałem, bądź takiego jak Ty pokazałeś (albo czegoś podobnie wyglądającego).

[veratoxic]

Ja dzwoniłam do sklepu z częściami do chevroleta (dochevroleta.pl), podałam vin i ponoć zaworek który wskazał Goll@b pasuje do mojego modelu. Spróbuje i zamówię.

U mnie jest też tak jak sugerował blackman, podczas jazdy przy odjęciu gazu czuć lekkie szarpnięcie jakby coś go trzymało i puściło ale to nie przeszkadza, co kilkaset kilometrów się pojawia.

Goll@b a przewody podciśnienia gdzie kupowałeś i za ile?

Karollol gdzie masz zawór EGR i jak go czyściłeś?

[karollol]

Karollol gdzie masz zawór EGR i jak go czyściłeś?

U mnie jest umieszczony, patrząc od przodu, po prawej stronie silnika, bliżej przodu auta, jest praktycznie na wierzchu, dla wygody zdjąłem górną osłonę silnika. Odpinasz wtyczkę, wykręcasz cztery śruby (torx albo i bus, nie pamiętam) i masz już w ręku. Podkładkę blaszaną, jeśli jest tylko zabrudzona, czyścisz. Ja używam benzyny ekstrakcyjnej i nieagresywnego środka do usuwania smoły z karoserii. Komorę zaworu zalewam taką mieszaniną ii po paru minutach usuwam brud. Grzybek ma chodzić bez oporu. Po tym jeszcze na trzpień grzybki pryskam wd40.

Wracając do tematu, podpiąłem się dzisiaj Elm'em i, o dziwo, jest błąd P0122, czyli niskie napięcie obwodu TPS'u... Na desce check nie świeci, ale w Torque błąd oznaczony jako "current". I teraz pytanie : czy objawy i ten błąd kwalifikują TPS do wymiany? Czyścić się chyba nie da tego..

[GoLL@B]

Goll@b a przewody podciśnienia gdzie kupowałeś i za ile?

Ja kupowałem przewody od LPG, zbrojone i na takie wymieniłem, a co się będe rozdrabniać? 4 albo 5 mm. Raczej 4mm żeby ciaśniej wchodziły.
http://www.phjacus.pl/N9-Waz-przewod-ga ... -p816.html
http://www.phjacus.pl/N12-Waz-przewod-g ... -p817.html

Ponieważ mam gaz to od razu zrobiłem mosiężny trójnik zamiast plastikowego:
http://www.phjacus.pl/G75-Trojnik-rozdz ... p2613.html

Do tego kupiłem lepsze opaski ślimakowe. Dostałem w bricomarche. Jakoś około 2zł sztuka wychodziły, ale warto bo te najtańsze mocno się w wąż wrzynają i może dojść do nieszczelności.

Karollol gdzie masz zawór EGR i jak go czyściłeś?

Ja bym na próbę zaślepił. Jak widać znaczącą różnicę to może trzeba będzie przy nim grzebać.

[karollol]

Pobawiłem się trochę Torque'm.
Wcześniej wspomniany przeze mnie błąd p0122 skasowałem, i na razie więcej się nie pojawił (zrobiłem od tamtej pory ze 300 km).
P0317 - to błąd, który ciągle wraca, a oznacza niby błąd Czujnika Nierównej Drogi (czy jakoś tak). Co to? Po co to??? Gdzieś czytałem, że może powodować wypadanie zapłonu... Czy ktoś ma może większą wiedzę w tym temacie?
Z innych ciekawostek z Torque'a zauważyłem, że nawet na postoju, przepustnica nie schodzi poniżej 13% otwarcia. Bo rozumiem, że powinna być na 0%. Fizycznie przepustnica jest zamknięta, w takim razie jaki wpływ na pracę silnika ma takie wskazanie z czujnika?

[huri_khan]

CO to błędu P0317 to popraw wiązkę do modułu ABS. To jest błąd związany z brakiem komunikacji z tym modułem.

[veratoxic]

U mnie przepustnica na zapłonie i na biegu jałowym pokazuje 11%. Wcześniejsza przed wymianą też tyle pokazywała.

[karollol]

W poniedziałek wykasowałem błędy Torque'm i do tej chwili nic nie wyskoczyło. Niestety do soboty nie będę miał czasu na poszukiwania usterki - w planach mam sprawdzenie TPSu, zaworka odmy, o którym mówił blackman57; oraz oględziny cewki i świec.
Zauważyłem również, że lekko poci się uszczelka pokrywy zaworów. Ale na prawdę mocno mnie zaniepokoił niebieskawy dym, który poszedł z wydechu rano po odpaleniu. Po przejechaniu paru metrów przestało kopcić. Wcześniej jakoś nie zwracałem na to uwagi, bo jak rano jadę zaspany do pracy, to rzadko patrzę się za siebie. Później już nic nie kopci, a robię trochę km po mieście.
Jak mniemam, to efekt przepalania oleju. Tylko dlaczego tylko z rana tuż po odpaleniu?
Czy może to mieć wpływ na spadanie obrotów?

[wszim]

Jak mniemam, to efekt przepalania oleju. Tylko dlaczego tylko z rana tuż po odpaleniu?

Dym przy rozruchu

Objawy: silnik po porannym rozruchu kopci na niebiesko. Po chwili objawy ustępują.

Przyczyna: zużyte uszczelniacze zaworowe lub wyrobione prowadnice zaworowe powodują przedostawanie się oleju z głowicy do kanałów dolotowych. Zjawisko to jest zwykle na tyle mało intensywne, że podczas jazdy i przy krótkich postojach objawów nie ma. Gdy jednak samochód stoi dłużej, olej spływa do kanałów w głowicy i tam się zbiera.

Naprawa: wymiana uszczelniaczy lub remont głowicy.
http://magazynauto.interia.pl/porady/ek ... nId,932829

[karollol]

Dym przy rozruchu

Objawy: silnik po porannym rozruchu kopci na niebiesko. Po chwili objawy ustępują.

Przyczyna: zużyte uszczelniacze zaworowe lub wyrobione prowadnice zaworowe powodują przedostawanie się oleju z głowicy do kanałów dolotowych. Zjawisko to jest zwykle na tyle mało intensywne, że podczas jazdy i przy krótkich postojach objawów nie ma. Gdy jednak samochód stoi dłużej, olej spływa do kanałów w głowicy i tam się zbiera.

Naprawa: wymiana uszczelniaczy lub remont głowicy.
http://magazynauto.interia.pl/porady/ek ... nId,932829

Czyli dodatkowy problem...

Miałbym prośbę do Was, szanowne koleżanki i koledzy. Potrzebuję numery katalogowe silniczka krokowego, TPSu, sondy lambda, typ świec (kabli brak, jest cewka zespolona), ponieważ przeszukuję sklepy moto, allegro, ale otrzymuję rozbieżne wyniki i już głupi jestem i nie jestem pewny jaki silnik w końcu posiadam. Chcę wymienić krokowca i zobaczyć, czy to on jest winowajcą. Reszta numerków na przyszłość, żebym miał jakieś konkrety. Może jakieś odpowiedniki montowane w innych autach..?
Mój VIN: KL1NF35BJ7K510079, a z niego wynika rok modelowy 2007, a w papierach mam rok prod. 2006...

Na pewno silniczek krokowy u mnie wygląda tak:
http://allegro.pl/silniczek-krokowy-che ... 41034.html
a nie tak:
http://allegro.pl/silniczek-krokowy-che ... 41034.html

Z góry dziękuję

[veratoxic]

Czyli pewnie auto z grudnia 2006, modelowo 2007. Ja mam podobnie produkcja 20.12.2007, modelowo 2008. Jeśli kabli brak to silnik jak mój czyli F18D3, według mnie totalny niewypał i żałuję że nie wiedziałam wcześniej to bym szukała auta z silnikiem t18sed. Co do krokowego wkleiłeś dwa takie same linki. U mnie krokowy zwykły http://www.gasgoo.com/auto-products/ele ... 28556.html
jest zresztą na potak.com.pl http://www.potak.com.pl/LACETTI-SILNIK- ... 30125/opis oraz na alle...
Świece jakie zaleca producent to z tego co pamiętam BKR5EK. Na potaku zresztą znajdziesz części o które pytałeś, dla pewności wystarczy im wysłać mailem zapytanie z numerem vin.