Przed założeniem nowego tematu, sprawdź czy podobny temat już istnieje.
Wyszukiwarka znajduje się w prawym górnym rogu.
NOWY TEMAT znajduje się w poszczególnych działach w lewym górnym rogu.
Wyszukiwarka znajduje się w prawym górnym rogu.
NOWY TEMAT znajduje się w poszczególnych działach w lewym górnym rogu.
po raz kolejny światła ....
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
elektrycznie tak, ale z tego co wiem to moduł ten nigdy nie był sprawdzany w Orlando.
Testy dla tego modułu trzeba zacząć od podłączenia przełącznika z funkcja AUTO. Jeśli po załączeniu silnika i przekręceniu pokrętłem w lewo, zgasną światła, to moduł bedzie dzialac, jesli nie to trzeba skorzystać z opcji by wszim.
Niestety oprogramowanie BCM dla Cruze i Orlando się rożnią.
Testy dla tego modułu trzeba zacząć od podłączenia przełącznika z funkcja AUTO. Jeśli po załączeniu silnika i przekręceniu pokrętłem w lewo, zgasną światła, to moduł bedzie dzialac, jesli nie to trzeba skorzystać z opcji by wszim.
Niestety oprogramowanie BCM dla Cruze i Orlando się rożnią.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Robbo o co ci chodzi przecież barus pięknie wszystko wyłożył , zerknij chłopie stronę wcześniej, jest tam link, bo etac przeniósł wątek do cruze
etac.
Opcja by wszim nie będzie działać już to ustaliliśmy, to jest LTZ bez dwuklika a przełącznik też już dwukrotnie pisane że jest AUTO. Nie mieszaj, jak nie śledzisz wątku
etac.
Opcja by wszim nie będzie działać już to ustaliliśmy, to jest LTZ bez dwuklika a przełącznik też już dwukrotnie pisane że jest AUTO. Nie mieszaj, jak nie śledzisz wątku
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Linki pojawił się po moim wpisie ! Bardzo dobrze opisane! Jestem pod wrażeniem!!wszim pisze:Robbo o co ci chodzi przecież barus pięknie wszystko wyłożył , zerknij chłopie stronę wcześniej, jest tam link, bo etac przeniósł wątek do cruze![]()
etac.
Opcja by wszim nie będzie działać już to ustaliliśmy, to jest LTZ bez dwuklika a przełącznik też już dwukrotnie pisane że jest AUTO. Nie mieszaj, jak nie śledzisz wątku
Przeanalizowalem podłączenia do BCM w Orlando i cruz. Są identyczne. Mam dwa pytania :
1. Czy masa przy module to wkret z łbem szesciokatnym znajdujacy się pośrodku po nim.
2. Na zdjęciach na których jest wpiety moduł jest domontoway wyłącznik zapewne w celu dezaktywowacji układu. Jak go podłączyć
:fal:
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Każdy wspornik metalowy w okolicy BCM jest masą do tego są w nim gotowe otworki, śrubka z nakrętką i gotowe
Zanim odpowiem Ci na drugie pytanie musisz mi napisać czy moduł będziesz sam robił, czy kupisz gotowy od kolegi Awatara
Zanim odpowiem Ci na drugie pytanie musisz mi napisać czy moduł będziesz sam robił, czy kupisz gotowy od kolegi Awatara
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Od Awatara. Korzystając z okazji czy ktoś w rejonie Warszawy montowa ten moduł. Odnośnie ASO próby deaktywacji funkcji skandynawskiej zakończyły się niepowodzeniem elektronik robił wrażenie że nie wie co ma robić. Udowodnial że nie można ręcznie wykonać żadnych czynności w tym programie.barus pisze: Zanim odpowiem Ci na drugie pytanie musisz mi napisać czy moduł będziesz sam robił, czy kupisz gotowy od kolegi Awatara
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Bo do wyprogramowania skandynawii trzeba mieć kody VCI z centrali GM a oni się wypięli. Wg ostatniej wiedzy tylko Delta Plus w Chorzowie ogarnia temat choć nikt nie wie w jaki sposób. Czy mają jakieś lewe wejście do kodów, czy inny sposób, np znaleźli lukę w zabezpieczeniach etc. Generalnie w jakiś sposób wyłączają i czeszą kasę
.
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Czy zastosowanie modułu do świateł dziennych np. APN -12
http://www.sklep.hadron.pl/index.php?d= ... x=185&y=32
nie będzie skutkowało wyskakiwaniem błędów z BCM. Jeżeli jest to dobre rozwiązanie to który?
Może koledzy zaproponują inny sprawdzony moduł do świateł długich
http://www.sklep.hadron.pl/index.php?d= ... x=185&y=32
nie będzie skutkowało wyskakiwaniem błędów z BCM. Jeżeli jest to dobre rozwiązanie to który?
Może koledzy zaproponują inny sprawdzony moduł do świateł długich
- zzzz
- Wymiatacz
- Posty: 1686
- Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
- Imię: Zbyszek
- Samochód: Cruze HB LT+
- Silnik: 1.8
- LPG: BRC
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 4 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
wszim używa chyba tego:
http://allegro.pl/show_item.php?item=53 ... tabsAnchor
z tego co pamiętam to bcm nie sprawdza długich...
http://allegro.pl/show_item.php?item=53 ... tabsAnchor
z tego co pamiętam to bcm nie sprawdza długich...
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
wyswietlacz mid level i low level nie pokazuje błedów swiateł mijania drogowych i postojowych. Dopiero duzy wyswietlacz z MY2014 ma te funkcje.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- Avatar
- Fachman
- Posty: 2463
- Rejestracja: 9 sie 2013, o 08:08
- Imię: Marcin
- Samochód: brak
- Silnik:
- Lokalizacja: Racibórz
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Głupie ograniczenie, czysto "kaprysowe producenta", uważam że kontrola wszystkich świateł powinna być obowiązkowa w każdym pojeździe od jakiegoś rocznika, szczególnie że fabrycznie w większości to są żarówki standardowe które można łatwo badać opornością obwodu (fizycznie przepalasz żarnik), w ledach jestem w stanie zrozumieć że wymagana jest większa filozofia, ew. zawsze można badać pobór prądu.
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Średnio mogę polecić ten moduł. Działa, ale wykonanie nie jest profesjonalne (obudowa woła o pomstę, a i usterka się już jedna zdarzyła). Ja mam podłączone do przeciwmgielnych a te na 100% nie są kontrolowane.zzzz pisze:wszim używa chyba tego:
http://allegro.pl/show_item.php?item=53 ... tabsAnchor
z tego co pamiętam to bcm nie sprawdza długich...
- zzzz
- Wymiatacz
- Posty: 1686
- Rejestracja: 3 gru 2013, o 17:50
- Imię: Zbyszek
- Samochód: Cruze HB LT+
- Silnik: 1.8
- LPG: BRC
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 4 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
no ale to jest podstawowa sprawa - działa. skąd wiadomo czy inne się sprawdzą?...
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Doprecyzuje pytanie sterowanie + czy minusemRobbo pisze:Czy zastosowanie modułu do świateł dziennych np. APN -12
http://www.sklep.hadron.pl/index.php?d= ... x=185&y=32
nie będzie skutkowało wyskakiwaniem błędów z BCM. Jeżeli jest to dobre rozwiązanie to który?
Może koledzy zaproponują inny sprawdzony moduł do świateł długich
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Tak się złożyło, że i ja ponad miesiąc temu skorzystałem z usługi w Delta Plus w Chorzowie i wyłączyłem u siebie skandynawię. Przy okazji rozmawiałem z elektrykiem któremu na imię jest Adam i jako jedyny w tej firmie jest w stanie wyłączyć lub przywrócić skandynawię. W tym temacie nie posiadł on jakiejśwszim pisze:Bo do wyprogramowania skandynawii trzeba mieć kody VCI z centrali GM a oni się wypięli. Wg ostatniej wiedzy tylko Delta Plus w Chorzowie ogarnia temat choć nikt nie wie w jaki sposób. Czy mają jakieś lewe wejście do kodów, czy inny sposób, np znaleźli lukę w zabezpieczeniach etc. Generalnie w jakiś sposób wyłączają i czeszą kasę.
tajemnej wiedzy, oczywiście nic nie ujmując jego fachowości bo gość konkretny, po prostu z czytuje kody wysyła do centrali GM w Niemczech i czeka aż centrala odeśle poprawiony kod. Ja robiłem aż 3 podejścia. Pierwszym razem byłem u nich w sobotę, po drodze przy okazji innych załatwień. Elektryk wysłał do centrali maila, niestety bez odpowiedzi. W tym dniu Niemcy nie pracują. Umówiliśmy się na poniedziałek. Czekałem 2 godz i kicha, kody nie nadeszły a ja byłem umówiony na konkretną godz. w Krakowie i musiałem jechać. Skandynawię wyłączyłem dopiero po 2 tygodniach. Jak się później okazało kody z centrali nadeszły w poniedziałek
ale koło południa. Ważna wiadomość. Poprawione kody trzeba wgrać przed upływem jednego miesiąca od momentu wysyłki przez centralę, później są nieprzydatne.
Elektryk twierdzi, że da się skandynawię wyłączyć w samochodach o różnej opcji wyposarzenia Cruze/Orlando. Kiedyś wyłączył ją w Orlando bez czujnika zmierzchu.
Zapytałem elektryka dlaczego w MM Cars z początku wyłączano skandynawię a później klientom odmówili tłumacząc to odmową centrali? Roześmiał się i odpowiedział mi pytaniem a dlaczego mi nie odmawiają?
Z racji trzech podejść dostałem upust i zapłaciłem mniej. Bez upustu kosztuje to 150 zł.
Teraz porównując mój moduł i fabryczną automatykę powiem tak, może to zabrzmi nieskromnie z mojej strony, ale mój moduł naprawdę sprawował się dobrze
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Instalację masz sterowaną plusem.Robbo pisze: Doprecyzuje pytanie sterowanie + czy minusem
barus
Czemu się zdecydowałeś na wyłączenie serwisowe, skoro twój mod działał ok?
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Ponieważ mój samochód fabrycznie wyposażony jest w automatykę świetlną, która z niezrozumiałych dla mnie powodów została celowo zablokowana.
W moim przypadku odblokowanie automatyki za niewygórowaną cenę jest rozsądne, bo likwiduję w ten sposób zbędną plątaninę kabli a w niedługim czasie
wstawię nową plątaninę w innym miejscu
Reasumują im mniej druciarstwa w samochodzie tym lepiej 
W moim przypadku odblokowanie automatyki za niewygórowaną cenę jest rozsądne, bo likwiduję w ten sposób zbędną plątaninę kabli a w niedługim czasie
wstawię nową plątaninę w innym miejscu
-
paulr
- Profesjonalista
- Posty: 766
- Rejestracja: 5 gru 2013, o 17:35
- Imię: paweł
- Samochód: Brak:-(
- Silnik:
- Lokalizacja: świony
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Te orlando bez zmierzchu to pewno moje:Dbarus pisze:Tak się złożyło, że i ja ponad miesiąc temu skorzystałem z usługi w Delta Plus w Chorzowie i wyłączyłem u siebie skandynawię. Przy okazji rozmawiałem z elektrykiem któremu na imię jest Adam i jako jedyny w tej firmie jest w stanie wyłączyć lub przywrócić skandynawię. W tym temacie nie posiadł on jakiejśwszim pisze:Bo do wyprogramowania skandynawii trzeba mieć kody VCI z centrali GM a oni się wypięli. Wg ostatniej wiedzy tylko Delta Plus w Chorzowie ogarnia temat choć nikt nie wie w jaki sposób. Czy mają jakieś lewe wejście do kodów, czy inny sposób, np znaleźli lukę w zabezpieczeniach etc. Generalnie w jakiś sposób wyłączają i czeszą kasę.
tajemnej wiedzy, oczywiście nic nie ujmując jego fachowości bo gość konkretny, po prostu z czytuje kody wysyła do centrali GM w Niemczech i czeka aż centrala odeśle poprawiony kod. Ja robiłem aż 3 podejścia. Pierwszym razem byłem u nich w sobotę, po drodze przy okazji innych załatwień. Elektryk wysłał do centrali maila, niestety bez odpowiedzi. W tym dniu Niemcy nie pracują. Umówiliśmy się na poniedziałek. Czekałem 2 godz i kicha, kody nie nadeszły a ja byłem umówiony na konkretną godz. w Krakowie i musiałem jechać. Skandynawię wyłączyłem dopiero po 2 tygodniach. Jak się później okazało kody z centrali nadeszły w poniedziałek
ale koło południa. Ważna wiadomość. Poprawione kody trzeba wgrać przed upływem jednego miesiąca od momentu wysyłki przez centralę, później są nieprzydatne.
Elektryk twierdzi, że da się skandynawię wyłączyć w samochodach o różnej opcji wyposarzenia Cruze/Orlando. Kiedyś wyłączył ją w Orlando bez czujnika zmierzchu.
Zapytałem elektryka dlaczego w MM Cars z początku wyłączano skandynawię a później klientom odmówili tłumacząc to odmową centrali? Roześmiał się i odpowiedział mi pytaniem a dlaczego mi nie odmawiają?![]()
Z racji trzech podejść dostałem upust i zapłaciłem mniej. Bez upustu kosztuje to 150 zł.
Teraz porównując mój moduł i fabryczną automatykę powiem tak, może to zabrzmi nieskromnie z mojej strony, ale mój moduł naprawdę sprawował się dobrzeOryginalna automatyka ma zdecydowanie dłuższą zwłokę w przełączaniu świateł i w porównaniu z innymi samochodami zbyt wcześnie przełącza na tryb nocny.
Ale nie o tym, skoro Delta dostaje te kody to nie może tak być ze w innych nie da rady, a zastanawia mnie też czy te kody są naprawdę płatne, a nie po prostu serwis kasuje za usługę. Skoro ja nic nie płaciłem i nie musiałem się specjalnie o to wadzić z nimi to być może kody mają za darmo....
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Ja tez nie płaciłem, ale oplata jest i to tylko zależy od serwisu, czy potrafi w swoich kosztach zgubic te wydatki.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
[Cruze] moduł świateł by barus - skandynawia problem
Ponieważ na moje pytanie odnośnie podłączenia bezpiecznika oraz wyłącznika lub przełącznika zostały bez odpowiedzi
A bardziej precyzyjnie? Czy zastosować wyłącznik czy przełącznik? Z foto wynika ze wpięto w czerwony przewód oraz niebieski tj. W przewody wpięte w X3 6 , x1 11
"barus" milczy a " etac " jest lakoniczny "wszystko jest na schemacie"
Ponawiam pytanie. Z góry dziękuje
tz.Robbo pisze:W który przewódy wpiąć bezpiecznik, a w które przewody wpinamy w wyłącznik czy przełącznik
Ponieważ na moje pytanie odnośnie podłączenia bezpiecznika oraz wyłącznika lub przełącznika zostały bez odpowiedzi
A bardziej precyzyjnie? Czy zastosować wyłącznik czy przełącznik? Z foto wynika ze wpięto w czerwony przewód oraz niebieski tj. W przewody wpięte w X3 6 , x1 11
"barus" milczy a " etac " jest lakoniczny "wszystko jest na schemacie"
Ponawiam pytanie. Z góry dziękuje
- Załączniki
-
- wyłącznik .jpeg (440.77 KiB) Przejrzano 4299 razy
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Ten przełącznik to był tylko pomysł barusa. Nie jest on potrzebny, a jak koniecznie chcesz mieć jakiś wyłącznik to wystarczy ze na plusie zasilającym dasz bezpiecznik i będziesz go wyjmować jeśli będziesz chciał powrócić do ustawień fabrycznych
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
-
Robbo
- Profesjonalista
- Posty: 820
- Rejestracja: 28 cze 2015, o 14:31
- Imię: Robert
- Samochód: Orlando LPG automat
- Silnik:
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
Czerwony przewód tz. po kluczyk pozycje RUN zasilanie. Czy to jest zasilanie całego modułu ?
Ale na foto jest spięty niebieski przewód tz. punkt zwierania światła do masy - przełącznika świateł
to czy należy zastosować wyłącznik dwu kanałowy ?
Stąd moje pytania w tej sprawie
Ale na foto jest spięty niebieski przewód tz. punkt zwierania światła do masy - przełącznika świateł
to czy należy zastosować wyłącznik dwu kanałowy ?
Stąd moje pytania w tej sprawie
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: po raz kolejny światła ....
wyłącznik mial służyć tylo do wyłączenia jak jechałes do ASO i miales auto na gwarancji.
Jak dasz na czerwony bezpiecznik to układ będzie miał szanse wyłączania. Nie jest to najważniejszy element tego ukladu, brak jego lub zastosowanie nie zmieni w zaden sposob dzialania.
Gorszym problemem jest jego wyregulowanie.
Jednak jesli jest to dla ciebie bardzo wazne to pisz PW do kolegi barus
Jak dasz na czerwony bezpiecznik to układ będzie miał szanse wyłączania. Nie jest to najważniejszy element tego ukladu, brak jego lub zastosowanie nie zmieni w zaden sposob dzialania.
Gorszym problemem jest jego wyregulowanie.
Jednak jesli jest to dla ciebie bardzo wazne to pisz PW do kolegi barus
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości