Przed założeniem nowego tematu, sprawdź czy podobny temat już istnieje.
Wyszukiwarka znajduje się w prawym górnym rogu.
NOWY TEMAT znajduje się w poszczególnych działach w lewym górnym rogu.
Wyszukiwarka znajduje się w prawym górnym rogu.
NOWY TEMAT znajduje się w poszczególnych działach w lewym górnym rogu.
Chłodniczka oleju - wyciek
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Jakiś czas temu mocno zachwalałem założony przeze mnie zamiennik chłodniczki.
Chłodniczka założona 8 marca 2017 roku przy przebiegu 118000 km. Obecnie po upływie 28 miesięcy i przejechaniu 35000 km stwierdzam, że zaczyna popuszczać (zmiana barwy płynu, drobne dolewki, delikatne masełko).
Chłodniczka założona 8 marca 2017 roku przy przebiegu 118000 km. Obecnie po upływie 28 miesięcy i przejechaniu 35000 km stwierdzam, że zaczyna popuszczać (zmiana barwy płynu, drobne dolewki, delikatne masełko).
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
A uszczelki miałeś orygniał, czy też aftermarket?
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Ja kupiłem całą wraz z obudową firmy no name.
coś takiego https://allegro.pl/oferta/obudowa-chlod ... 7076526742
teraz idę całość w oryginał. Oczywiście chłodniczkę kupię bez obudowy.
coś takiego https://allegro.pl/oferta/obudowa-chlod ... 7076526742
teraz idę całość w oryginał. Oczywiście chłodniczkę kupię bez obudowy.
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
- etac
- Prezes

- Posty: 25317
- Rejestracja: 4 sie 2013, o 00:31
- Imię: Krzysztof
- Samochód: Opel Astra L ST
- Silnik: 1.2T Pure Tech
- LPG: NIE
- Inny samochód: Yamaha X-MAX Tech Max
- Lokalizacja: SBE
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
No to ciekaw jestem jak tam wszim to odbierze.?
Według mnie kup tylko uszczelki, ale dobre.
Według mnie kup tylko uszczelki, ale dobre.
Lekcje prywatne są odpłatne, pytania na forum są darmowe
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Dzięki naszemu przyjacielowi całość - chłodniczka i bodajże 11 uszczelek wyjdzie mnie 385 zł. Tak wiec roznica w cenie nie będzie duża. Zrobię od A do Z.
Wszim kupił markowe uszczelki więc może nie będzie tak źle. Swoją drogą mój wynik nie był, aż tak fatalny. Spodziewałem się, jednak że zjeżdze do ok. 20000 km więcej.
Wszim kupił markowe uszczelki więc może nie będzie tak źle. Swoją drogą mój wynik nie był, aż tak fatalny. Spodziewałem się, jednak że zjeżdze do ok. 20000 km więcej.
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Usuwam swój niemądry post
- Regulus
- Zasłużony dla forum
- Posty: 4580
- Rejestracja: 22 mar 2014, o 20:51
- Imię: Andrzej
- Samochód: Cruze, Spark
- Silnik: 1.8, F18D4, 104 kW
- LPG: TAK
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Wojtek z całym szacunkiem, ale ten pomysł według mnie nie sprawdzi się, dlaczego? Bo konstrukcja chłodnicy i głębokość wyżłobionych jej obudowie rowków na uszczelki gumowe jest tak dobrana, że całkowity ucisk na uszczelki jest ustalony przez kontakt metal/metal korpus silnika i chłodnicy. I choćbyś przy stwierdzonym wycieku olej/płyn próbował większym momentem dokręcić śruby to nie ściśniesz uszczelek gumowych ani o setne minimetra więcej i elastyczne podkładki też nic nie poradzą.
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Duuup. I piękna koncepcja runęła w gruzy.
Masz rację, zapomniałem o wyżłobieniach.
- Regulus
- Zasłużony dla forum
- Posty: 4580
- Rejestracja: 22 mar 2014, o 20:51
- Imię: Andrzej
- Samochód: Cruze, Spark
- Silnik: 1.8, F18D4, 104 kW
- LPG: TAK
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
W celu zwiększenia szczelności uszczelek chłodnicy dokonałbym innej modyfikacji polegającej na splanowaniu około 0.1 mm na całej powierzchni przylgni z rowkami obudowy chłodnicy, co w konsekwencji zwiększyłoby docisk uszczelek.
Bo jeśli przeciek oleju po pewnym przebiegu następuje z powodu zmniejszenia się ucisku uszczelek z powodu ich odkształcenia to taki zabieg na pewno by pomógł. Chyba, że uszczelka ulega degradacji z powodu kontaktu z olejem, wtedy nic nie pomoże. Obudowę można też przytrzeć na płycie traserskiej używając pasty. Kiedyś tym sposobem splanowałem głowicę w maluchu 0.5 mm równiutko, tak, że nie było później problemu z uszczelką.
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Ciekawe dlaczego najczęściej przełazi olej do układu chłodzenia czyli puszcza szczelność w środku a nie na zewnątrz. Układ oleju jest w nadciśnieniu, w porównywalnym nadciśnieniu jest układ chłodzenia, czyli różnica ciśnień między nimi jest mniejsza niż w stosunku do zewnętrzna z ciśnieniem atmosferycznym. Czyli w teorii najszybciej powinno cieknąć na zewnątrz. Z jakiegoś mechanicznego powodu środek jest bardziej wrażliwy i szybciej się rozszczelnia.




-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Moim zdaniem temperatura w środku ciut wyższa od zewnętrznych rantów obudowy. Woda 105 stopni a oleju jeszcze wyższa. Wyższa temperatura guma miększa.
Czy to zdjęcie twojej chłodnicy? Czy ta guma/uszczelka z prawej strony zdjęcia na oleju jest w dobrej kondycji, czy trochę zdegradowana przez olej?
Czy to zdjęcie twojej chłodnicy? Czy ta guma/uszczelka z prawej strony zdjęcia na oleju jest w dobrej kondycji, czy trochę zdegradowana przez olej?
- bubu1769
- Administrator

- Posty: 7114
- Rejestracja: 5 wrz 2018, o 16:40
- Imię: Bartłomiej
- Samochód: Aveo T250
- Silnik: 1.4 101KM
- Inny samochód: Orlando 1.4T, Meriva A 1.8
- Lokalizacja: Kalisz
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
A ja bym obstawiał na odkształcenia się środka ze względu na temperaturę, ranty są dociągane śrubami wiec tam nie ma jak za bardzo się zdeformować metal natomiast środek jest luźny i tam skupiają się naprężenia.
Na początku gdy uszczelka jest plastyczna potrafi rekompensować te zmiany jednak z czasem jak twardnieje zaczyna przepuszczać.
Podobna sytuacja jest w silniku 2,2 dCi Renault gdzie geniusze zastosowali zintegrowane kanały dolotowe z pokrywą zaworów i to wszytko jest przykręcane tylko na około głowicy a przy samych kanałach niema żadnej śrubki. W silnikach wolno ssących nic się nie dzieje ale przy wersji turbo po około 150k km potrafi wystrzelić bagnet oleju przy mocniejszym przygazowaniu.
Na początku gdy uszczelka jest plastyczna potrafi rekompensować te zmiany jednak z czasem jak twardnieje zaczyna przepuszczać.
Podobna sytuacja jest w silniku 2,2 dCi Renault gdzie geniusze zastosowali zintegrowane kanały dolotowe z pokrywą zaworów i to wszytko jest przykręcane tylko na około głowicy a przy samych kanałach niema żadnej śrubki. W silnikach wolno ssących nic się nie dzieje ale przy wersji turbo po około 150k km potrafi wystrzelić bagnet oleju przy mocniejszym przygazowaniu.
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
To nie moja fotka. Gdzieś zaczerpnięta z netu.
Obie te teorie mogą być prawdziwe.
Dodano po 8 minutach 44 sekundach:
Ciekawe też, że olej ma mały bypass którym omija chłodnicę. Cześć oleju idzie dużym kanałem do chłodnicy a część na skróty ją omija. I to może być fakt, że na tym bypassie jego temperatura jest wysoka co także punktowo oddziałuje na centralna cześć tego układu.Więc mogą się dziać tutaj obydwa zjawiska, zarówno odkształcanie środka jak i wpływ wysokiej temperatury bocznikowanego oleju na ten długi fragment uszczelki.
Obie te teorie mogą być prawdziwe.
Dodano po 8 minutach 44 sekundach:
Ciekawe też, że olej ma mały bypass którym omija chłodnicę. Cześć oleju idzie dużym kanałem do chłodnicy a część na skróty ją omija. I to może być fakt, że na tym bypassie jego temperatura jest wysoka co także punktowo oddziałuje na centralna cześć tego układu.Więc mogą się dziać tutaj obydwa zjawiska, zarówno odkształcanie środka jak i wpływ wysokiej temperatury bocznikowanego oleju na ten długi fragment uszczelki.
-
barus
- Wymiatacz
- Posty: 1616
- Rejestracja: 9 sty 2014, o 16:53
- Imię: Czesław
- Samochód: Cruze1.8LT+Prem, LPG
- Silnik:
- Lokalizacja: Bielsko-B
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Pewnie odkształca się sama chłodnica, jej płaska przylgnia. Ciekaw jestem rezultatu gdyby uszczelkę gumową od strony oleju posmarować specjalnym silikonem używanym do uszczelniania klawiatury silnika lub stosowany do misek olejowych zamiast uszczelki, odporny na wysoka temperaturę, przykleja się do metalu, uprzednio porządnie odtłuścić przylgnie. Dodałoby to dodatkowej elastyczności uszczelce i ją przykleiło do korpusów. 
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Mój plan zakupu oryginałów upadł....
Idąc tokiem myslenia Wojtka mogłbym kupić " chłodnica oleju, olej silnikowy 101406 FEBI Bilstein GmbH + Co KG https://e-autoparts.pl/chlodnica-oleju- ... 02386.html. Cena troszkę niska ok. 220 zł. Do tego uszczelki kolektora i katalizatora. Wojtek skąd miałeś rabat? Zerknij na linka czy to samo kupiłeś.
Pozostaje opcja Potak. Chłodniczka 480 zł, widzę ze rabat wskakuje na 430 zł. Brak z chłodniczką jakiejkolwiek uszczelki. W potaku brak poszczególnych uszczelek. Jutro zadzwonię czy nie mają po prostu całego zestawu za ile. Na internecie zestaw niby oryginałów 250 zł
Jeszcze jeszcze opcja:
1. Nissens https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7736255131 + uszczelki
2. NFR - https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7547694176 281 zł całość z uszczelkami. Wydaje się względnie rozsądną opcją choć mogę dołożyć, aby mieć swięty spokoj.
Idąc tokiem myslenia Wojtka mogłbym kupić " chłodnica oleju, olej silnikowy 101406 FEBI Bilstein GmbH + Co KG https://e-autoparts.pl/chlodnica-oleju- ... 02386.html. Cena troszkę niska ok. 220 zł. Do tego uszczelki kolektora i katalizatora. Wojtek skąd miałeś rabat? Zerknij na linka czy to samo kupiłeś.
Pozostaje opcja Potak. Chłodniczka 480 zł, widzę ze rabat wskakuje na 430 zł. Brak z chłodniczką jakiejkolwiek uszczelki. W potaku brak poszczególnych uszczelek. Jutro zadzwonię czy nie mają po prostu całego zestawu za ile. Na internecie zestaw niby oryginałów 250 zł
Jeszcze jeszcze opcja:
1. Nissens https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7736255131 + uszczelki
2. NFR - https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7547694176 281 zł całość z uszczelkami. Wydaje się względnie rozsądną opcją choć mogę dołożyć, aby mieć swięty spokoj.
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
- Przemek
- Fachman
- Posty: 3506
- Rejestracja: 30 sty 2017, o 21:02
- Imię: Przemysław
- Samochód: cruze 1.8
- Silnik: 1.8 , 141 KM
- LPG: BRC
- Inny samochód: Opel Astra H 1.9 CDTI
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Ile masz już km na nich. Jaki stan płynu?
Najświeższa koncepcja. Kupić chłodniczkę Febi za 174 zł https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7786305773
i oryginał uszczelek za 250 zł. Co sądzicie?
Najświeższa koncepcja. Kupić chłodniczkę Febi za 174 zł https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7786305773
i oryginał uszczelek za 250 zł. Co sądzicie?
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Tak, to jest ten sam zestaw choć ja po zalogowaniu widzę go za 216zł. Może to moje piękne oczy lub przystojność ogólnaszczuplin pisze: 5 sie 2019, o 20:25 Idąc tokiem myslenia Wojtka mogłbym kupić " chłodnica oleju, olej silnikowy 101406 FEBI Bilstein GmbH + Co KG https://e-autoparts.pl/chlodnica-oleju- ... 02386.html. Cena troszkę niska ok. 220 zł. Do tego uszczelki kolektora i katalizatora. Wojtek skąd miałeś rabat? Zerknij na linka czy to samo kupiłeś.
- C77
- Fachman
- Posty: 2342
- Rejestracja: 29 mar 2015, o 00:20
- Imię: Nieomylna Legenda
- Samochód: 1st. Cruze on Drive2
- Silnik: 18XER
- Lokalizacja: Piękne Miasto
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Nieważne kto produkuje, ważne że wytrzymują więcej niż wszystkie inne razem wzięte.
Pogłoski o mojej śmierci były mocno przesadzone
Niezmordowany Ex-dowódca Org Division Zasłużony dla Forum ORG

Ja na Drive2
Niezmordowany Ex-dowódca Org Division Zasłużony dla Forum ORG

Ja na Drive2
- wszim
- Zasłużony dla forum
- Posty: 15496
- Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
- Imię: Wojtek
- Samochód: był orlando
- Silnik: 1.8 2H0 141KM (KL7)
- LPG: BRC SQ24
- Inny samochód: toyota RAV4 2.5 hybrid 4x4 222KM
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Nie neguję. Ale jak odróżniasz ten oryginał? Skąd wiesz że to oryginał? Ma jakiś symbol?
- Przemek
- Fachman
- Posty: 3506
- Rejestracja: 30 sty 2017, o 21:02
- Imię: Przemysław
- Samochód: cruze 1.8
- Silnik: 1.8 , 141 KM
- LPG: BRC
- Inny samochód: Opel Astra H 1.9 CDTI
- Lokalizacja: Nowy Sącz
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Ponad 30 tysięcy , a zbiorniczku czyściutko .szczuplin pisze: 5 sie 2019, o 21:21 Ile masz już km na nich. Jaki stan płynu?
Najświeższa koncepcja. Kupić chłodniczkę Febi za 174 zł https://allegro.pl/oferta/chlodnica-ole ... 7786305773
i oryginał uszczelek za 250 zł. Co sądzicie?
- Regulus
- Zasłużony dla forum
- Posty: 4580
- Rejestracja: 22 mar 2014, o 20:51
- Imię: Andrzej
- Samochód: Cruze, Spark
- Silnik: 1.8, F18D4, 104 kW
- LPG: TAK
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Ja kupowałem oryginały, wszystkie z hologramami, jest zdjęcie na forum.
- szczuplin
- Fachman
- Posty: 2346
- Rejestracja: 9 mar 2016, o 15:00
- Imię: Szczuplin
- Samochód: Cruze, Aveo T300
- Silnik: 1.8 F18D4 141KM 1.2 86 km
- LPG: STAG4 Q-Box+
- Lokalizacja: Wałbrzych
- Kontakt:
Re: Chłodniczka oleju - wyciek
Gdzie kupiłeś orginały? Pytam bo np. jeden sprzedający oferujący niby oryginały napisał mi takiego e-maila:
Zestaw na ten aukcji posiada wszystkie wymienione uszczelki + nakrętki do kolektora wydechowego.
Uszczelki w zestawie są jakości OE lub OEM (wyjątek uszczelka kolektora) co to oznacza, że albo są oryginalne albo są producenta który dostarczał uszczelki na pierwszy montaż czyli można powiedzieć że też oryginalne.
Powyższy zestaw uszczelek sprzedajemy w bardzo dużych ilościach sami też korzystamy z niego we własnym serwisie i jeszcze nigdy nie mieliśmy reklamacji.
Niestety nie zawsze możemy dostarczyć uszczelki z oryginalnymi opakowaniami oraz naklejkami, ponieważ pakowane są po kilka sztuk w jednej torebce i zawsze ostatnia uszczelka wysyłana jest z opakowaniem.
Jak wspomniałem wyżej uszczelka kolektora wydechowego nie jest oryginalna - producent Victor Reinz
Pozdrawiam
Zestaw na ten aukcji posiada wszystkie wymienione uszczelki + nakrętki do kolektora wydechowego.
Uszczelki w zestawie są jakości OE lub OEM (wyjątek uszczelka kolektora) co to oznacza, że albo są oryginalne albo są producenta który dostarczał uszczelki na pierwszy montaż czyli można powiedzieć że też oryginalne.
Powyższy zestaw uszczelek sprzedajemy w bardzo dużych ilościach sami też korzystamy z niego we własnym serwisie i jeszcze nigdy nie mieliśmy reklamacji.
Niestety nie zawsze możemy dostarczyć uszczelki z oryginalnymi opakowaniami oraz naklejkami, ponieważ pakowane są po kilka sztuk w jednej torebce i zawsze ostatnia uszczelka wysyłana jest z opakowaniem.
Jak wspomniałem wyżej uszczelka kolektora wydechowego nie jest oryginalna - producent Victor Reinz
Pozdrawiam
Chevrolet Cruze HB LT+ 1.8 + Chevrolet Aveo T300 1.2 86km
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość