Jakie świece zapłonowe

[imlonger]

No z tym, że mi cewka padła po 170kkm a świece zawsze miałem zwykłe oryginalne, nie żadne pomniejszone odstępy czy coś. Mechanik mi powiedział, że jego zdaniem na LPG wymiana świec powinna być robiona co ok 12-15kkm. O mniejszym odstępie wspominał w zasadzie w ramach przypomnienia, że gaz ma wyższą temperaturę zapłonu w porównaniu z benzyną co negatywnie wpływa na elementy, które znajdują się niedaleko świec. Cewka wtedy bardziej cierpi - to są sparafrazowane słowa mechanika. Ja nim nie jestem dlatego wchodzę na forum i szukam odpowiedzi tu jak i u osób, które mój samochód serwisują.

[wszim]

Temperatura nie wpływa na cewkę bo korpus ma cały czas taką samą temperaturę, ustalaną przez układ chłodzenia silnika, niezależnie od paliwa. Na cewkę wpływa mieszanka LPG, która wywołuje indukowanie się wyższych napięć w cewce, bardziej narażając ją na przebicie elektryczne. Z tego też powodu odstęp elektrod nie powinien być większy niż 0.9 dla paliwa LPG, bo od jego szerokości też zależy wartość maksymalnych napięć indukowanych przez cewkę. Im większa szczelina tym większa energia iskry(pozytywne dla dobrego odpalenia ładunku mieszanki) ale i do wyższego napięcia "ładuje się cewka" co niszczy jej izolację bo drążą się kanały przebiciowe.
Cewki padają od przebicia międzyzwojowego, tworzy się kanał przewodzący przez który przepływa iskra wyładowania zamiast na świecy.

[imlonger]

Przyznaję rację, o tym zupełnie nie napisałem bo zapomniałem, że o tych napięciach w cewce też mówił.
A tak wracając do tematu świec - używa ktoś świec BOSCH z odstępem 0,7 https://allegro.pl/oferta/swieca-bosch- ... 7195918925?

[bigesome]

Ja używam 0,7 BOSCH'a, według mnie lepiej pasują do gazu niż 0,8. Co do wymiany świec to ja wymieniam co 5kkm, bo 30-40 zł co pół roku to nie są jakieś pieniądze.

[szczuplin]

Co 5tysi to już chyba nadgorliwość. Ale kto co lubi.

[wszim]

Zdecydowanie . 30 tys wg mnie jest wystarczające.

[endriu333]

Szczególnie, że cena oryginałów to nie 30-40zl za komplet tylko bardziej za sztukę o ile dobrze pamiętam. Padniecie cewki po 170kkm to chyba też dobry wynik? Ciekawe ile ktoś najwięcej nastukal przy paliwie lpg...

[elte23]

Na świecach NGK 4291 ZFR6F-11 przejechałem 30 tys., a cewka daje objawy od 90 tys. przebiegu. Świece mają chyba odstęp 11. Mam szczelinomierz - zmniejszyć do 0,9? Oryginalne świece wytrzymały chyba 60 tys... W ASO chyba i tak nie dają tych samych, co szły na pierwszy montaż?

[Przemek]

Wniknij w wątek przy benzynie zalecają 0,9 przy gazie 0,7...a zrobisz jak będziesz chciał Ja teraz mam BOSCH 0,7 , mam je za krótko , żeby ocenić czy są ok czy nie . Mam wrażenie , że przy próbie wyprzedzania czasami lekko przerywają , a czego to jest wina - nie wiem .

[elte23]

Mi gaziarz powiedział, że nie ma czegoś takiego, jak świece do LPG - to czysty marketing. Polecił zakładać takie, jakie dawał producent. Zamontował kilka tysięcy instalacji LPG...

Świece w ASO to 150 zł. NGK to 56 zł komplet. Na NGK auto pracowało ciszej (subiektywnie).

[imlonger]

Ja też aktualnie jeżdżę na świecach BOSCH z przerwą 0,7. Ale wymienione 2 tysiące km temu, więc ocenić nie mogę (to samo cewka Delphi). Piszesz, że zamierzasz wymieniać świece do 30kkm a nie co 15kkm to zapytam, czy ktoś Ci to podpowiedział, czy sam wywnioskowałeś? Mnie mechanik powiedział, że przy LPG powinno się wymieniać świece nawet co 10-12kkm. Świece zalecane do LPG to nie marketing. Tak jak napisał Wojtek

(...)Na cewkę wpływa mieszanka LPG, która wywołuje indukowanie się wyższych napięć w cewce, bardziej narażając ją na przebicie elektryczne. Z tego też powodu odstęp elektrod nie powinien być większy niż 0.9 dla paliwa LPG, bo od jego szerokości też zależy wartość maksymalnych napięć indukowanych przez cewkę. Im większa szczelina tym większa energia iskry(pozytywne dla dobrego odpalenia ładunku mieszanki) ale i do wyższego napięcia "ładuje się cewka" co niszczy jej izolację bo drążą się kanały przebiciowe.
Cewki padają od przebicia międzyzwojowego, tworzy się kanał przewodzący przez który przepływa iskra wyładowania zamiast na świecy.

Tylko niech mi ktoś powie, czy jak instalacja była robiona w ASO przy zakupie, to oni specjalnie świece wymieniali czy zostawiali takie jakie były dla silnika bez instalacji LPG?

[Przemek]

Mi gaziarz powiedział, że nie ma czegoś takiego, jak świece do LPG - to czysty marketing. Polecił zakładać takie, jakie dawał producent. Zamontował kilka tysięcy instalacji LPG...

Świece w ASO to 150 zł. NGK to 56 zł komplet. Na NGK auto pracowało ciszej (subiektywnie).

No widzisz...a mi powiedział zupełnie coś innego heh , co gaziarz to opinia . Tylko weź pod uwagę , że producent zakładał świece pod silnik zasilany benzyną , a nie gazem. A to już zupełnie inna bajka. Poczytaj , poszukaj sam wyrób sobie zdanie.

Dodano po 2 minutach 5 sekundach:

Ja też aktualnie jeżdżę na świecach BOSCH z przerwą 0,7. Ale wymienione 2 tysiące km temu, więc ocenić nie mogę (to samo cewka Delphi). Piszesz, że zamierzasz wymieniać świece do 30kkm a nie co 15kkm to zapytam, czy ktoś Ci to podpowiedział, czy sam wywnioskowałeś? Mnie mechanik powiedział, że przy LPG powinno się wymieniać świece nawet co 10-12kkm. Świece zalecane do LPG to nie marketing. Tak jak napisał Wojtek

(...)Na cewkę wpływa mieszanka LPG, która wywołuje indukowanie się wyższych napięć w cewce, bardziej narażając ją na przebicie elektryczne. Z tego też powodu odstęp elektrod nie powinien być większy niż 0.9 dla paliwa LPG, bo od jego szerokości też zależy wartość maksymalnych napięć indukowanych przez cewkę. Im większa szczelina tym większa energia iskry(pozytywne dla dobrego odpalenia ładunku mieszanki) ale i do wyższego napięcia "ładuje się cewka" co niszczy jej izolację bo drążą się kanały przebiciowe.
Cewki padają od przebicia międzyzwojowego, tworzy się kanał przewodzący przez który przepływa iskra wyładowania zamiast na świecy.

Tylko niech mi ktoś powie, czy jak instalacja była robiona w ASO przy zakupie, to oni specjalnie świece wymieniali czy zostawiali takie jakie były dla silnika bez instalacji LPG?

Moim zdaniem na bank zostawili pod benzynę , a co do świec to fakt zwykłe świece przy gazie powinno się wymieniać częściej , ale irydowe w założeniu producenta powinny wytrzymać spokojnie minimum 30 tyś.

[Bunioopl]

Przemku. A po co by wzmacniał zawory i robił wersję KL7.? Czy kl1 nie pamiętam.

Wysłane z mojego G8142 przy użyciu Tapatalka

[pool80]

Dawałem w ASO za oryginał gm NGK 0,9 ok.120zl. takie jak miałem na 1 montaż. Inni mogli mieć champion. Moje niedostępne po za ASO

[Przemek]

Przemku. A po co by wzmacniał zawory i robił wersję KL7.? Czy kl1 nie pamiętam.

Wysłane z mojego G8142 przy użyciu Tapatalka

No tak wiadomo pod gaz , ale nie jest powiedziane , że pod gaz zakładał świece 0,7 czy nawet 0,9 . Sam miałem montowany gaz na gwarancji , ale niestety nie wiem jakie były założone świece. Skoro moja cewka wytrzymała zaledwie 90 tyś , to chyba szału nie było .

[elte23]

Oryginalna cewka ma wytrzymać około 90-100 tys. I wydaje się, że tak jest u większości z nas.

Widzę też, że NGK rekomenduje do mojego silnika (wersja po sierpniu 2012) świece ZFR6U-9 z odstępem 0,9 mm, więc takie kupię:

https://www.ngkntk.com/pl/wyszukiwarka- ... 6U-9/2512/

Dosyć dokładna specyfikacja - widać, że popularna tu świeca NGK ZFR6F-11 na forum nie pasuje tak naprawdę do Cruze 1.6 124KM Station Wagon (od 08-2012 -), wersja J308.

https://autoczescizielonki.pl/partscata ... ~2NGK.aspx

A ja właśnie na tych świecach teraz jeżdżę - zapewne jak niektórzy z Was...

[pablo1]

Było już tyle na ten temat.
Świece w aso do tego auta. Żadnych innych bo padają na innych cewki. Na oryginalach przerwa jest 0,9 i taka ma być, ewentualnie zmniejszyć na 0,8. Świece według zaleceń aso wymieniamy
Na pb po 60 tysiącach , a na lpg po 30 tysiącach.
Świece oryginalne to świece ngk z logiem GM made in Japan.
Ja już u siebie eksperymenty robiłem ze świecami i co chwilę problemy były z szarpaniem albo błędy wypadania zapłonu. Cewke też uwalilem przez te świece.
Jak założyłem swiece oryginał tak zapomniałem o szarpaniach i wypadajacych zaplonach.

[pool80]

ale, ale.. widzę, że pojawiły się ZFR6U-9 w katalogach sklepowych. Jak sam szukałem to tylko było ASO. Więc może teraz już niekoniecznie w ASO, pozostaje, czy to France czy Japan.

[elte23]

Dokładnie. Taką NGK wkleiłem w linku wyżej. Być może to ta, którą stosuje ASO, tyle że bez logo GM i do kupienia 3x taniej?

[pool80]

Zależy ile ASO Ci krzyknie mnie wyszło podobnie jak z linków 4x30

[elte23]

Ważne pytanie dotyczące objawów padniętej cewki...

Czy jest możliwe, aby w jednym dniu auto "kangurowało" przy przyspieszaniu (spadek mocy, rwanie, wypadanie zapłonu), ale np. w innym dniu, po rozgrzaniu silnika, objawy nie występowały lub występowały bardzo minimalnie? Np. tylko minimalne falowanie obrotów, ale bardzo minimalne - bez zauważalnego przerywania i spadku mocy?

Innymi słowy, czy uszkodzona cewka może czasami działać lepiej, a czasami gorzej?

Czy to wtedy tylko cewka, a może coś jeszcze?

[wszim]

Tak. Zależeć może od wilgotności powietrza atmosferycznego.
Nie masz kabli WN więc tylko cewka.

[elte23]

Wiem, że poza wątkiem, ale że względu na powiązanie z tematem cewki, potwierdzam, że świece ZFR6U-9 są dostępne - dziś kupiłem. Made in Japan.
4 sztuki w cenie poniżej 70 zł brutto. To są prawdopodobnie te, które z logo GM zakłada ASO. Ciekawe, czy nowa cewka NGK (też dziś zmieniam) polubi się z nimi na dłużej. Dam znać.

[endriu333]

tak jak pisał kolega pablo1 tylko oryginalne świece i tylko z ASO.... nieprawdą jest, że cewka pada na oryginałach przy 90-100kkm.... po raz kolejny podkreślam - zmieniam oryginalne świece co 30kkm i właśnie pyknąłem 190 kkm ogółem - cewka od nowości, LPG praktycznie też i nigdy nie miałem dziwnych problemów jakie tutaj czy w innych wątkach są opisywane - według mnie oszczędności na zmiennikach świec rzędu 50-80 zł to proszenie się o kłopoty, szczególnie jak macie LPG....wolę dołożyć tą kasę i mieć spokojną głowę...a co do świec i LPG - to producent silnika wie jakie świece są najlepsze do całego układu zapłonowo-spalniowego i nie ma co kombinować - to nie lata 90, gdzie silniki były bez elektroniki - teraz cewki to delikatne ustrojstwa z dokładnie obliczonymi (dobranymi) do nich świecami...

[pool80]

Ale to są te świece które kupujesz w Aso z logo gm na pudełku. Porównajcie sobie oznaczenia. Wrzućcie zdjęcia świec. To dosyć istotna informacja, że można kupić poza ASO.